Polčák: Nechci Brexit, natož rozpad EU

Milada MCGRATHOVÁ, redaktorka

41letá poslankyně Jo Coxová, matka dvou malých dětí, stoupající hvězda Labouristické strany, do parlamentu zvolena poprvé vloni. Bezprecedentní útok se odehrál v jejím okrsku v severoanglickém městě Birstall u Leedsu. V knihovně byla na pravidelném setkání s voliči. Krátce před jednou ji v centru napadl muž. Podle očitých svědků fyzicky, pak střelnou zbraní a nožem, ale popisy se silně rozcházejí.

 

Sam WATSON, očitý svědek

Byl to chaos. Ten muž pak odešel.

 

Milada MCGRATHOVÁ, redaktorka

Poslankyně zůstala v krvi na zemi. Policie potvrdila zatčení dvaapadesátiletého muže, místní lidé ho znají jménem. Útok tvrdě otřásl britskou politickou scénou. Země je přesně týden před zcela zásadním referendem o setrvání Británie v Evropské unii. Oba tábory okamžitě zastavily intenzivní kampaň, premiér zrušil návštěvu Gibraltaru.

 

David CAMERON, britský premiér /zdroj: Twitter/

"Jsem velmi znepokojen zprávou o zranění Jo Coxové. Myslím na Jo a její rodinu a modlíme se za ně."

 

Milada MCGRATHOVÁ, redaktorka

O motivech útočníka se spekuluje - psychická porucha nebo Blízký východ. Jo Coxová, bývalá humanitární pracovnice, se zapojovala do diskusí o Sýrii. Pro Brity by ale byla rána, kdyby spouštěcím momentem útoku bylo právě referendum o Brexitu. Podle nepotvrzené zprávy útočník vykřikl "Británie má přednost!" Jo Coxová vedla kampaň za setrvání Spojeného království v Unii, s přesvědčením, že je to to nejlepší pro její zemi. Poslanci nikdy žádnou zvláštní ochranu neměli a setkávání s voliči je pilířem parlamentní práce. Letos ale dostali víc peněz na zabezpečení jejich kanceláří a domovů pomocí poplašných systémů, zámků a kamer. Milada McGrathová, Česká televize.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

V Událostech, komentářích dva poslanci Evropského parlamentu - Stanislav Polčák, dobrý večer.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Hezký večer.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Petr Mach, dobrý večer.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Dobrý večer.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Pánové, na začátek krátký komentář k té obrovské tragédii, která postihla Velkou Británii dnes, pane poslanče?

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Já myslím, že to je nepochybně tragédie a musíme vyjádřit obrovskou upřímnou soustrast pozůstalým po paní poslankyni a myslím si, že je namístě vyjádřit i podporu Labour Party. I když je na jiné politické straně, než je třeba moje myšlení, tak měli bychom vyjádřit soustrast i této straně, protože toto je opravdu zásadní, pokud se zavraždí poslanec pro zjevně politické motivy.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Tak já to vím chvilku. To je vždycky smutná věc. Bylo by smutné, kdyby se politické vraždy staly v Evropě standardem, ale asi to ještě nevíme, ty motivy, takže pan Polčák spekuluje. Třeba to byl šílenec, třeba to byla politická vražda. Ta kampaň se zastavila, což je pochopitelné, je to asi pro všechny Brity šok, ale předpokládám, že se rozjede postupně zase dál.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

To, že to souvisí s Brexitem není potvrzeno, to musím samozřejmě předeslat, ale ovlivní to ten poslední týden před rozhodováním, pane Machu?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Asi ano, protože ta zavražděná paní poslankyně Coxová zastávala setrvání Británie v EU, takže samozřejmě to vede k těm spekulacím, že snad to mohl být nějaký zastánce odchodu. No, britská společnost je rozdělená, takže to byl z 50 % zastánce odchodu, z 50 % zastánce setrvání. To teprve uvidíme. Řekl bych, že to může poškodit politicky tu stranu, která je pro odchod Británie, že lidi projeví asi elementární soucit.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

To nevím, o tom bych nechtěl úplně spekulovat. Já jsem spíš myslel na to, že všichni politici by možná měli, i s ohledem na tuto skutečnost, možná vážit každé slovo, protože když do toho veřejného prostoru neustále prskáte a podsouváte jistý druhu nenávisti, tak samozřejmě v různých šílencích vzkvétá jisté zlo, které se může i projevit tímto způsobem. Možná můžeme mířit na to, na tu třeba zbraňovou legislativu, která není tématem dneška, ale pokud budeme hovořit - zbraň každému, ona byla zastřelena zjevně nemoderní zbraní, takže možná ilegálně drženou. O tom také nechci spekulovat, každopádně byla zastřelena legálně možná drženou zbraní a toto je také jedno z témat. Pan Mach má jedno z témat - zbraň každému rozumnému člověku. Zastřelil ji rozumný člověk podle vás?

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Krátká reakce, pane Machu, prosím.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Tak já to vidím jako podlý útok od pana Polčáka. Proč já hájím to, abychom měli možnost legálně držet zbraň, aby ten, kdo projde testy, kdo se naučí legislativu, kdo je duševně zdráv, kdo se naučí zacházet se zbraní, kdo ukáže, že s ní umí střílet, aby měl možnost získat zbrojní pas. To hájíme. Evropská unie proti vůli České republiky chce toto právo omezit a my tvrdíme, že právě proti šíleným střelcům, kteří mají obvykle zbraň ilegálně, nevíme, jak v tomto případě, je dobré, když se najde ve veřejnosti i civilista, tam, kde není policajt nebo voják, který může střílet. Takže vaše, jako já bych řekl smutné nebo směšné spojování tady té vraždy, mně to přijde úplně jako fanatické ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Pánové, já si dovolím zastavit debatu o zbraních, která je tématem v Evropské unii a vrátit věc k Brexitu. Vaše názory na tu věc jsou jasné. Poprosím podložení těch názorů, pane Machu, proč Brexit ano?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Tak samozřejmě je to věc Britů. Já se přiznám, že jim fandím, a to z toho důvodu, že mám pocit, že Evropská unie jaksi zkostnatěla a zadrhla se, to se může stát každé organizaci a stane se to v každém firmě nebo všude v lidské společnosti, kde chybí nějaký impuls, a já pevně věřím, že odchod Británie, který může nastat tím referendem, bude takovým impulsem, který trochu politiky, kteří jsou v takové blahosklonnosti, že dělají všechno dobře, ale ono se to hroutí, nedaří se řešit krizi eura, nedaří se řešit migrační krizi, nebo se vymýšlí hloupá řešení, zakazování držet legálně zbraně nebo migrační kvóty, že ten Brexit probere ty politiky a že se Evropa vrátí na nějakou lepší cestu.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Proč Brexit rozhodně ne?

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Tak já souhlasím s tím, že to je samozřejmě svobodné rozhodnutí především Britů, ale my musíme hodnotit i dopady na Českou republiku. Mě poměrně dost překvapilo, že Británie je z hlediska českého vývozu třetí zemí, to znamená, že je třetí zemí, kde směřuje nejvíce českého vývozu, jde jsou čeští podnikatelé úspěšní a pan Mach by měl ostatně při tom svém zvažování podpory Brexitu zvážit i to, jak budou úspěšní čeští podnikatelé a jaké budou kladeny překážky právě v tom vnitřního obchodu poté, kdy Británie by vystoupila. To bude mít nepochybně dopad na českou ekonomiku. Jenom odhady, které jsou od renomovaných kanceláří hovoří o 0,4 % HDP ročně a to nejsou zanedbatelné peníze. Měli bychom zvažovat i to, a to není jenom ve vztahu k Velké Británii, kolik českých občanů tam žije a vydělává si tam na své živobytí. Takže prostě těch, těch dopadů je celá řada a to nemluvím o těch, které se dotknou přímo Británie. To je jejich věcí, ale ty, které se dotknou České, České republiky, tak ty jsou přece proti zájmům České republiky, takže já si nemohu z tohoto důvodu přát ani Brexit a už vůbec ne rozpad Evropské unie.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Dopady, které poškodí jak Českou republiku, tak i Velkou Británii? To není důvod pro neodchod?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

No, to já, když jsem slyšel ..., jo, tak slyšel jsem různé strašení a premiér Cameron strašil tak, že to vypadalo, že možná přijde sedmkrát ...

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

To není žádné strašení.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Prosím, teď nechme pana Macha.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Jára Cimrman mluvil o takzvaném vtipu pro chemiky, že řekl sloučeninu H2SO5 a že se údajně chemici smějí a mně to připomnělo, že možná ekonomové se smějí u jiného vtipu, když v té britské debatě na straně těch, co straší, co všechno strašlivého ten Brexit způsobí, tak oni říkali, že padne libra, poklesne export, tím pádem se ztratí pracovní místa, no, tak, když ekonom slyší současně poklesne libra a padne export, tak se musí smát, protože když vám padne měna, tak je to naopak pro export dobré, takže myslím si ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

A to, že se tady přetrhají konkrétní vztahy, které jsou dány jedním právem, to neskončí?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Ne, nezpřetrhají, ne, právě, že nezpřetrhají, právě, že nezpřetrhají.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Británie nebude třetí zemí?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

No, tak velká Británie ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Kdy bude potřeba znovu nastavit nějaká pravidla?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Velká Británie je takzvaně jednou nohou z EU venku v tom smyslu, že už dneska nemusí zavést euro, není v Schengenu, má vlastní migrační azylovou politiku a tak dále.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

A jak se bude obchodovat? Na tom se nic nezmění? Tak jak se obchoduje v pondělí, tak se bude obchodovat v úterý, kdyby to referendum bylo v tento den ...

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Takže představa, že 24. června nebo týden nebo rok na to by velká Británie snad chtěla, proboha, vztyčit nějaké celní bariéry. Proč by to dělala? Velká Británie a právě zastánci odchodu, ať už jsou v Konzervativní straně Davida Camerona nebo ve straně UKIP za nezávislost Velké Británie, tak právě říkají: My chceme ten volný obchod, to, z čeho my chceme odejít, jsou zbytečné evropské dotace a přerozdělování, jsou to diktáty toho, že nemůžeme prodávat žárovky, nebo že musíme mít elektřinu drahou z větrných elektráren. Z toho oni chtějí vystoupit. Oni rozhodně nechtějí vystupovat z volného obchodu a já velmi nelibě jako nesu, když slyším různé evropské politiky, že by se snad Británie, když vystoupí, měla potrestat tím, že se jí omezí možnost obchodovat. Já tady apeluju na našeho premiéra, aby nikdy v Bruselu nedal k ničemu takovému souhlas, protože právě v zájmu České republiky je, aby ten obchod dál plynul hladce. Takže Británie určitě ho nezhorší. Takže pokud ho nezhorší EU, pokud to neudělá náš premiér, tak všechno bude v klidu.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Proč by ten obchod neměl být hladší? Byznysmeni přeci chtějí obchodovat. Oni si nenajdou tu cestu, ať tam Evropská unie je, nebo není?

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

No, každopádně Velká Británie nebude součástí vnitřního trhu. Pan Mach tady vypráví věci, které neumí dojednat. Toto nikdo ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Já se ptám na něco jiného. Ale byznysmeni si tu cestu nenajdou? Tak se uzavřou nové smlouvy.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Ano, dokonce to je reakce také na pana Macha. Světová obchodní organizace vydala minulý týden stanovisko, že Velká Británie muset vyjednat 150 nových obchodních dohod v rámci světového společenství. Tyto dohody nemá vyjednané. Samozřejmě se to nebude vyjednávat týden, rok, bude se vyjednávat několik let. Pokud jde o tu britskou libru, o které hovořil pan poslanec, ta spadla od okamžiku, kdy bylo zřejmé, že dojde k vyhlášení referenda, za minulý rok o 11 %, letos o 7 %. To jsou prostě fakta. My mluvíme o vnitřním trhu, to je nejpodstatnější otázka, protože samozřejmě, že Velká Británie by po případném Brexitu si chtěla zachovat tuto výhodu, ale je to věc čistě politická, protože pro evropské státníky je to je jasný signál ...

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Můžu vám k tomu říct jeden ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Teď mluví zas pan Polčák. Promiňte, vy chcete říct, že Evropa by politicky bránila nějakému volnému obchodu, když říkáte, že to je politická otázka?

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Je to nepochybně politická otázka.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Takže Velká Británie by tomu politicky bránila?

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Wolfgang Schäuble dneska řekl, že jednotný trh po případném Brexitu s Británií nepřipadá do úvahy. Já cituji jeho slova. Já si to samozřejmě také nepřeji, ale neumím to vyjednat. Jestli to umí vyjednat pan Mach volný trh pro velkou Británii, tak to jsem teda zvědav.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Já vám k tomu rád řeknu. Takže vy se tady stavíte na stranu pana Schäubleho ...

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Já jsem citoval pana Schäubleho.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Ano, tak řekněte za sebe, že, řekněte, vy Polčák rozhodně budete zastávat to, abychom zachovali s Británií volný obchod a že to řeknete i vašemu šéfovi ...

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Bylo by to na straně samozřejmě českých zájmů, bylo by to na straně českých zájmů.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Tak já jsem rád, že to slyším a odsuďme ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Prosím, nezvyšujme hlasy.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

... výhrůžky pana Schäubleho a já k tomu řeknu to, že Velká Británie, jak známo, kromě toho, že je členem Evropské unie, tak je, stejně jako Česká republika, jako země EU, jako Norsko, Island, Lichtenštejnsko, členem něčeho, co se jmenuje Evropský hospodářský prosto a to je ten společný trh. A Velká Británie nevystupuje z evropského hospodářského prostoru. Proto říkám, že hodinu, vteřinu, den po Brexitu samozřejmě se obchoduje dál volně. To by musel pan Schaüble prosadit vyloučení Velké Británie z Evropského hospodářského prostoru, a pokud k tomu nedá souhlas všech 28 členských států a náš pan premiér, tak se to nestane. Takže jsou to plané výhrůžky a nepřidávejte se k nim.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Já se k nim nepřidávám, ale na druhou stranu je třeba ...

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

To jsem rád.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

... vnímat to, co říkají i jiní političtí realisté, protože v okamžiku, kdy máte určité společenství a oslabíte ho, tak nemůžete dávat signál ostatním dalším členským státům, že toto oslabení se má stát pravidlem. To na to, na to asi budou muset reagovat ...

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Takže čekáte, že Německo ...

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Bohužel i pro Německo je Velká Británie zásadní exportní trh. Přesto, pokud oni se rozhodnou, že k tomuto omezení dojde, tak jsem zvědav, kdo teda vyjedná zachování plných pravidel vnitřního trhu. To si myslím, že je velký nerealismus.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

A já tvrdím, že když se Němci rozhodnou, tak jim to nestačí, protože Evropská unie je osmadvacet států a Němci sami o sobě nemůžou vypovědět Velké Británii členství v Evropském hospodářském prostoru. Jsou to plané výhrůžky.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Pánové, opusťme obchod. Jsou tu totiž další rozměry toho. Skotové, ti říkají, že když nastane Brexit, tak znovu vyvolají referendum o setrvání ve svazku Spojeného království, protože Skotové chtějí být členy Evropské unie. To není velký problém pro Velkou Británii, rozpad vlastní země, potenciální samozřejmě?

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

To je velmi zajímavá politická otázka pro Velkou Británii a pro každého Skota. Ten Skot, představte si, že jste skotský volič a říkáte si: mám hlasovat pro Brexit nebo proti? Když bude hlasovat proti Brexitu, tak všechno zůstane, jak je, když bude hlasovat pro Brexit, tak bude šance na nové referendum o Skotsku. Takže Skotové řeší takové skotské dilema, já jim to dilema nezávidím, je to složité a navíc je to v politické debatě v Británii složité, protože oni slovo Union - Unie používají, jak pro Evropskou unii, tak pro tu britskou unii, ale já respektuju to, že prostě referendum, bohužel v České republice teď nemáme tu příležitost, ale že referendum je skutečně kultivovaná cesta, jak takové politické dilema rozřešit, takže je zase plně na Britech a na Skotech, jestli si případně takové referendum udělají.

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

Hm, pane Polčáku.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Samozřejmě rozpad Spojeného království, to by byla asi druhá další velká rána, kterou já bych vnímal po případném Brexitu. Nechci do toho vůbec zasahovat, nevím, Skotové snad na oltář Evropské unie nebudou stavět tu vlastní nezávislost, o které hovořil pan kolega, ale, myslím, že pan kolega bude řešit taky případnou otázku, protože po případném Brexitu se mu rozpadne jeho vlastní eurofrakce, takže spíš bude otázka, kam s vámi potom v ...

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Ano, já se na to, já se na to těším a členové strany UKIP za nezávislost jsou takoví ti, v uvozovkách "kapři, kteří vypustí vlastní rybník", nebo že si podřezávají pod sebou větev. To je takový paradox, že euroskeptici v Evropském parlamentu a jinde brojí za odchod z EU a přitom oni tím ztratí ty své posty a opozice v Evropském parlamentu, ale já to vidím stejně asi jako členové UKIP, že to za to stojí, že přednější je nezávislost Velké Británie pro ně nebo pro mě nezávislost České republiky než pozice v Evropském parlamentu, takže to bude v pořádku ...

 

Daniel TAKÁČ, moderátor

No, ono podle zpráv, které jsem zaznamenal, tak ono to není tak vlastně ... úplně jasné, co by s těmi poslanci bylo, kdyby Velká Británie odešla. Pánové, evropští poslanci, děkuju za vaši debatu v Událostech, komentářích. Na shledanou.

 

Stanislav POLČÁK, europoslanec, místopředseda STAN /TOP 09-S/

Děkuju, na shledanou.

 

Petr MACH, europoslanec, předseda strany /Svobodní/

Na shledanou.

 

16.06.2016, ČT (Události, komentáře 22:00)