Zrušit KSČM?

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka

--------------------

Už 20 let se mluví o zrušení komunistické strany. Ten největší krok pro to udělala ale vláda až dnes. Do konce listopadu má od ministra vnitra dostat návrh na pozastavení činnosti komunistů.

 

Čestmír ČEJKA, Konfederace politických vězňů

--------------------

Už je nejvyšší čas, aby prostě z demokratického Senátu a z demokratické sněmovny zástupci těchto stran odešli nebo byli odejiti, protože tam nemají co dělat.

 

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka

--------------------

Vláda jde přitom proti doporučení expertů. Na ministerstvu vnitra totiž nenašli při zkoumání KSČM nic, co by Nejvyšší správní soud mohl považovat za důvod pro zrušení strany. Koalice to ale nevzdává a chce si najmout externí právníky.

 

Petr NEČAS, premiér, předseda strany /ODS/

--------------------

V případě, že dojdou k názoru, že je tam ta důkazní jistota, pak se vláda podle toho rozhodne.

 

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/

--------------------

Je to úsměvné rozhodnutí vlády, kdy je evidentní, že vláda rezignovala na odbornost a asi motivem musela být buď amatérismus, anebo strach.

 

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka

--------------------

Záměr vlády ale kritizuje i opoziční ČSSD. Podle ní by se soudy měly zabývat spíš nejmenší koaliční stranou, Věcmi veřejnými.

 

Jeroným TEJC, stínový ministr vnitra /ČSSD/

--------------------

Pokud by vláda postupovala objektivně, tak by měla zadat analýzu, zda by neměly být zrušeny soudem Věci veřejné.

 

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka

--------------------

Diskuse o zrušení komunistické strany se objevují pravidelně už od 90.let. Naposledy se vyostřila letos v únoru, když sněmovna hlasovala o ocenění odbojářů. Tehdy je někteří komunisti nazvali teroristy.

 

Marta SEMELOVÁ, poslankyně /KSČM/ /11. 2. 2011/

--------------------

U narušitelů státní hranice byly nalezeny zbraně, samopaly, ruční granáty a tak dále.

 

Štěpánka MARTANOVÁ, redaktorka

--------------------

O případném zrušení komunistické strany ale rozhodne až Nejvyšší správní soud. Vůbec poprvé takový verdikt vynesl vloni v únoru, když zakázal Dělnickou stranu. Redakce a Štěpánka Martanová, Česká televize.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Takže ještě jednou v dnešním pořadu předseda komunistické strany Vojtěch Filip, který je v Českých Budějovicích, opětovně dobrý večer.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Dobrý večer vám i divákům.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

A ve studiu je poslanec za TOP 09, respektive hnutí Starostové a Nezávislí Stanislav Polčák, vítám i vás, dobrý večer.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Hezký večer.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Pane předsedo Filipe, jak tedy hodnotíte tu dnes oznámenou snahu vlády pokračovat ve snaze pozastavit činnost vaší strany. Už jsme v reportáži slyšeli, že jste mluvil o tom, že to je úsměvné, tak to zkuste trošku rozvést.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

No, mohu to rozvést, protože očekával jsem, že vláda spíše bude postupovat tím způsobem, jako postupuje delší dobu, to znamená, že si to nechá jako otevřenou kartu, kdy, když půjde do tuhého a lidé budou nespokojeni, tak zařadí náhradní téma, a to je pokus o vyřazení jedné opoziční strany, a to KSČM, která je trvalou součástí české politické scény od roku 1990. Pokud se ovšem rozhodli, že přes to, co experti doporučili, přesto uložila ministru vnitra, aby připravil návrh na zrušení, respektive pozastavení činnosti KSČM, tak je evidentní, že si neváží té expertní práce, že si chtějí udělat ostudu v zahraničí a v každém případě jejich motivem může být buď hloupost, nebo strach.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Co říkáte tomuto názoru, pane poslanče Polčáku, koneckonců a co říkáte tomu, že vláda skutečně jde jaksi proti svým vlastním expertům nebo proti expertům jednoho ze svých resortů.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Já mohu souhlasit s tím názorem, že ta analýza ministerstva vnitra podle mého přesvědčení má celou řadu nedostatků, to znamená, skutečně pan předseda Filip má v tomto pravdu, vláda má za to, že tato analýza není dostatečná, existují ještě další podklady, které jsou zkoumány a mělo by být k nim přiblíženo. To znamená, podklady bezpečnostních složek, které monitorují činnost extremistických hnutí, protože Komunistická strana Čech a Moravy není pouze jako jeden jednolitý proud, vedle toho ještě působí poměrně velmi radikální hnutí, jako je Komunistický svaz mládeže, je tady prostě celá řada jiných uskupení, které prosazují ideologii marxismu, leninismu, které se hlásí otevřeně k propagaci násilí jakožto tedy prostředku k uchopení moci. Já jsem přesvědčen, že vláda nejedná ve strachu a nejedná ani s úhybným manévrem. Právě proto, že toto téma dala teďka na stůl, tak ukazuje, že je ochotna podstoupit toto soudní řízení a jestliže bude v nějakém sporu samozřejmě s Komunistickou stranou Čech a Moravy, tak soud nestranný, to je velký luxus, v dobách minulých to tak nebylo, já myslím, že pan předseda Filip by měl poděkovat za to, že může svoji stranu obhajovat právě u nezávislého a nestranného soudu, to se skutečně v dobách minulých nedělo. Tak tento nezávislý a nestranný soud rozhodne pouze o pozastavení činnosti do doby, než komunistická strana odstraní to, co v její ideologii podle našeho názoru je závadné.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Pane předsedo, vaše strana se přece nikdy nezřekla názvu komunistická, nezřekla se toho, že v některých dokumentech nebo projevech některých vašich členů či sympatizantů jsou zcela zjevné pozitivní odkazy na protiprávní akty.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

No, víte, po světě je velké množství politických stran, které se jmenujou komunistické. Dokonce v Evropské unii je vláda, která je vedena komunistickou stranou, je to na Kypru, myslím si, že to je demokratická země, která je součástí Evropské unie. Nejefektivnější ekonomiku v současné době, druhej nejsilnější stát na světě, je Čína, která je vedená Komunistickou stranou Číny a myslím si, že.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Promiňte, pane předsedo, ale komunistická strana v Číně také třeba zavírá mé kolegy za to, že dělají to, co teď tady dělám já, že třeba kladou otázky a tak dále, tak předpokládám, že to asi neschvalujete tedy.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

To já určitě neschvaluju, aby se zavíralo za politický názor. V tomto ohledu ovšem Komunistická strana Čech a Moravy se nedopustila žádného protiprávního jednání od svého vzniku, od března roku 1990, když registrace ministerstvem vnitra tehdejším byla učiněna v listopadu. Komunistická strana Čech a Moravy postupuje striktně podle zákona a podle toho, co říká pan kolega Polčák, by bylo možné zavírat v České republice za názor. To si myslím, že je nepřijatelné v 21.století.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

No, počkejte, promiňte, pane předsedo, tak byla to komunistická strana, která zavírala za názory v této zemi a vy přece tedy, pokud ctíte zákony, tak jistě ctíte i to, že doba, kdy vaše strana vládla, byla dobou protiprávní, uznanou tak i zákonem, koneckonců zpochybňování komunistických zločinů je přece u nás trestné.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Počkejte, pane redaktore, Komunistická strana Čech a Moravy nikdy nevládla. Komunistická strana Čech a Moravy existuje od března, od ustavujícího sjezdu.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Vy nemáte vůbec žádnou vazbu, žádnou, nemáte vůbec žádnou vazbu na předchozí Komunistickou stranu Československa?

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Samozřejmě, že my jsme na rozdíl od těch, kteří zapomněli na svou historii, my jsme se distancovali od toho, co bylo špatné a říkáme, že co bylo dobré, se má navazovat. To znamená, že pokud někdo říká, že my jsme ti, kteří tady vládli, tak to není pravda. Najděte v řadách komunistických poslanců někoho, kdo byl u vládní moci. To bych snáz našel v jiných politických stranách ty, kteří měli opravdu výkonnou moc i v minulém režimu.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Promiňte, ale byli jste členy té strany, která u moci byla, tak to prostě je.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Tak víte, každý rok vstupuje do Komunistické strany Čech a Moravy cirka 500 až 600 lidí. Tak chcete říct, že za těch 20 let ti, kteří vstupovali do Komunistické strany Čech a Moravy a nikdy předtím v komunistické straně nebyli, mají být odpovědni za něco, co nespáchali? To nemůžete myslet úplně vážně.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

To jistě ne, ale třeba vy nebo, řekněme, starší členové. Dobře, dobře, je to samozřejmě váš pochopitelný názor.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Ne, jako podívejte se, jestli uznáváte kolektivní vinu, tak to řekněte nahlas a v tom případě asi budeme stát každý na jiné straně barikády, pokud jde o systém právního státu.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Promiňte, pane předsedo, já samozřejmě, já tady nejsem od toho, abych něco uznával, nebo neuznával, já tady pouze kladu otázky, když dovolíte.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Ne, ale vy jste tady, vy jste tady mluvil způsobem, který mě přesvědčil spíše o tom, že vy jste pro to, aby tady byla uznána jakási kolektivní vina a to přeci není pravda.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Pane předsedo, já opakuji, že já pouze, já pouze kladu otázky, kladu otázky nepříjemné stejně tak vám, jako panu Polčákovi. Jedna z těch nepříjemných na pana Polčáka. Pane Polčáku, pokud komunistická strana nebyla zakázána před 21 lety, tak jaký je k tomu důvod dnes, kdy je součástí možná podle někoho ne demokratického, ale zcela jistě politického spektra v Česku a je to etablovaná politická strana, která standardně funguje.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Taky z toho důvodu vláda nepřistupuje k návrhu na zrušení činnosti KSČM, ale přistupuje.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Počkejte, zrušení nebo pozastavení činnosti, to jsou přece jenom slovíčka.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Ne, nejsou, nejsou, je to docela důležité. To pozastavení dává právě této šanci, šanci této straně jaksi vystoupit z toho stínu ideologie a říci, že odmítá násilí jakožto tedy prostředek, který je v komunistickém manifestu uveden. My jsme v parlamentu.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Počkejte, proč nejsou tedy ty výroky, které jsou podle kritiků komunistické strany protizákonné, posuzovány podle platných zákonů, pokud překročí jejich mez, pokud, proč nejsou trestány, proč se tady hledá jakási zvláštní cesta, jak v podstatě zamezit činnosti straně, která asi o sobě nemá důvod pochybovat a její voliči také o ní nepochybují.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Já znovu opakuji, že nejde o to, aby byla Komunistické straně Čech a Moravy zamezena činnost. Jde o to, aby tato strana napravila pochybení, ke kterým vláda dospěla a můžu říci, že ta analýza, o které vy hovoříte, tak třeba posuzovala 7 nebo 8 izolovaných jevů, které dnes jsou předmětem hledáčku, ale jsou zde bezpečnostní složky státu, které daleko víc a bedlivěji zkoumají projevy této strany.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Počkejte, bezpečnostní složky státu sledují politické strany u nás?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Sledují extremistická hnutí, mezi která rozhodně třeba Komunistický svaz mládeže určitě patří.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Jak vyvrátíte, promiňte, jak vyvrátíte to, že tahle snaha přece jenom není ničím jiným než snahou o eliminaci podle výsledků posledních voleb zhruba 11 procent elektorátu.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Určitě nijak, protože těch mandátů se to nikterak nedotýká, ten zákon zná, že tyto mandáty zůstávají zachovány.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Teď jo, ale pokud by ta strana neexistovala, nebo byla pozastavena, tak by asi těžko mohla kandidovat ve volbách, předpokládám.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Ale podívejte se, o tom rozhodne samozřejmě nezávislý a nestranný soud a toto je třeba říct, toto není žádné vládní násilí.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Dobře, ale vy o to usilujete.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

My usilujeme o to, aby někdo prozkoumal, zdali skutečně ve své ideologii současná KSČM není za hranou zákona.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Dobře, pane předsedo Filipe, já věřím, že uznáte, že kladu stejně tvrdé otázky na obě strany. Dovolte mi teď jednu otázku, která se přece jenom bude týkat minulosti. Nemohli jste mít přece jenom v komunistické straně větší klid třeba i od těchto snah, kdybyste se o něco jasněji distancovali od těch let 48 až 89, zřetelně se omluvili za justiční vraždy, za týrání, za věznění a tak dále, pak by možná tahle snaha vlády vůbec neexistovala.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Tak, pane redaktore, tak za prvé. Komunistická strana Čech a Moravy má součástí svých dokumentů omluvu z prosince 1989 z mimořádného sjezdu.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Počkejte, ale to ještě neexistovala, vy jste sám řekl, že začala existovat až později.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Ano, to ještě neexistovala a právě proto tu omluvu občanům České republiky my jsme převzali do svých dokumentů v dalších sjezdech. Ta, kdo chtěl slyšet tu omluvu, tak si ji může kdykoliv přečíst, kdo ji nechce slyšet, bude pořád říkat ty věci. Pana kolegu Polčáka bych chtěl jenom poučit, že KSM je občanské sdružení zcela oddělené od KSČM, nemá s námi organizačně nic společného a mimo jiné jeho legalitu zkoumal už Nejvyšší správní soud a uznal, že je legální. Takže není extremistický.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Uznal, že je legální a vy s ní nemáte nic společného, tak to je vám přece jedno, jestli je legální.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Ne, ale já jen říkám, že tady se pletou pojmy s dojmy. Plete se tady KSČ a KSČM, plete se tady KSM, která i soudem byla uznaná za legální s KSČM a která je oddělená a potom ještě jednu, jednu maličkost. Dovolte mi, Komunistická strana Čech a Moravy nemá za sebou neústavní kroky, jako tato vládní koalice. Ústavní soud České republiky jasně deklaroval, že vyhlášení legislativní nouze v září loňského roku bylo neústavní. Takový krok, který udělala tato vládní koalice, KSČM nikdy neudělala. Tak ať pan poslanec Polčák zkoumá radši kroky vlastní vládní koalice a neplete se do jiných politických stran. Já respektuji jeho názor, tak ať respektuje, že já mám právo na názor jiný.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Určitě, samozřejmě to respektujeme. Dejme slovo panu poslanci Polčákovi, prosím.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Já bych chtěl reagovat na tu část, které říkal pan předseda, že ta přičitatelnost toho jednání právě ve vztahu ke Komunistickému svazu mládeže tady není. To se hluboce mýlí. Právě pokud strana poskytuje prostor ať na svých demonstracích, nebo v jiných svých periodicích těmto názorům, tak podle judikatury Evropského soudu pro lidská práva jí lze takovéto jednání přičítat. To znamená, nelze říkat, že KSM je něco úplně odlišného od KSČM.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

To je zase váš politický názor. Ještě jedna věc, pane Polčáku, na vás, kroky ke zrušení nebo k pozastavení komunistické strany učinil pan senátor Štětina, nevadí vám, že on byl sám kdysi členem komunistické strany?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

O tomto rozhoduje vláda. Pokud někdo udělá k tomu podnět, byl-li členem KSČ, tak to je věc jeho osobní, ale o tomto rozhoduje současná vláda. Já chci ještě reagovat, jestli dovolíte, na jednu věc. Pan předseda Filip by měl říci, že KSČM vznikla jako organizační složka nebo územní jednotka původní KSČ, její IČO je odvozeno od původní KSČ, to není nenavazující organizace.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Pánové, dobře, nemáme už čas na tyto debaty. Prosím, velmi stručně jednou větou, pane předsedo, co byste dělali v případě, že by soud dal vládě za pravdu. Prosím velmi stručně, děkuju předem.

 

Vojtěch FILIP, poslanec, předseda strany /KSČM/

--------------------

Pokud by dal soud vládě za pravdu, obrátili bychom se na Evropský soud pro lidská práva, který ve všech případech, kdy se posuzovala legalita komunistických stran v Evropě, dal za pravdu těmto komunistickým stranám. V tomto ohledu si vláda opravdu chystá velkou ostudu.

 

Jakub ŽELEZNÝ, moderátor

--------------------

Děkuju vám, pane předsedo, do Českých Budějovic, i vám, pane poslanče, díky a na shledanou.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /STAN/

--------------------

Taky děkuji.