20. 9. 2024
Hlavní stránka Info a média Výstupy z médií Kovářová: Vláda snižuje potravinovou soběstačnost České republiky
Kovářová: Vláda snižuje potravinovou soběstačnost České republiky
11. 12. 2015
Věra Kovářová byla hostem pořadu Máte slovo k tématu nekalé obchodní praktiky.
Kovářová: Vláda snižuje potravinovou soběstačnost České republiky
Záznam pořadu naleznete zde.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte slovo. Hezký večer, milí diváci. Včera poslanci schválili důležitou novelu zákona pro obchodní řetězce, která jim pregnantněji zakazuje nekalé praktiky vůči dodavateli. Podle supermarketů a hypermarketů však nakonec tuto novelu odnese vaše peněženka, vás zákazníků, protože hrozí, že se zdraží potraviny. Omezí se tolik oblíbené slevové akce, sníží se počet českých výrobků, zhorší se kvalita. Tedy podle těch řetězců. Opravdu tohle všechno vás při nákupu potravin čeká? O tom diskutovat budou. Novelu připravil Úřad pro ochranu hospodářské soutěže a jeho místopředseda je přesvědčen, obchodní řetězce šíří mezi dodavateli strach a následně z tohoto strachu profitují. Dobrý večer.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Zásadní odpůrkyní tohoto zákona je prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu České republiky, která upozorňuje, novela zvýší ceny zboží, omezí tuzemský sortiment a zhorší kvalitu. Dobrý večer.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Dobrý večer všem.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Výhrůžky zdražováním, to je už obehraná písnička, znuděně namítá prezident Agrární komory a prezident Potravinářské komory České republiky. Dobrý večer.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Poslankyně za TOP 09 a Starostové upozorňuje, cesta do pekel bývá dlážděna dobrými úmysly. V tomto případě však o dobrých úmyslech pochybuji. Dobrý večer.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A za vás veřejnost. Za zemědělce předseda Zemědělského svazu České republiky, který má obavu, abnormální tlak obchodních řetězců na cenu může zlikvidovat živočišnou výrobu v Česku. Dobrý večer.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A za české obchodníky představitel Asociace českého tradičního obchodu, který si stěžuje, pro tenhle zákon jsem v roce 89 klíči necinkal. Dobrý večer.
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Dobrý večer.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní prezidentko, vy říkáte, a to je pro naše diváky alias zákazníky opravdu alarmující, že tedy kvůli této novele se bude muset zdražit zboží. To myslíte vážně?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Samozřejmě. Já bych to uvedla na takovém jednoduchém příkladu. Představte si jednoho dodavatele okurek, který nabízí obchodníkovi okurky za 6 korun, jiný dodavatel okurek mu nabízí okurky za 5 korun. Obchodník je v situaci, kdy za normálních okolností by s ním vyjednával a vybral si pravděpodobně, pokud budou i další podmínky jednodušší, tak by si vybral toho za 5 korun. Podle novely zákona o významné tržní síle odběratel, tedy obchodník s obratem nad 5 miliard korun má vůči, má významnou tržní sílu vůči všem, všem dodavatelům potravin, a pokud získá výhodu bez spravedlivého důvodu, tak porušuje zákon a může být postihován a ten postih v rámci novely zákona může být až do 10 % obratu. Takže to jsou pro mnohé obchodníky miliardy.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane prezidente.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já tady ty řeči slyším už 10 let. Od té doby, a nebyl zákon o významné tržní cíle, ceny potravin šly nahoru. Tento zákon vůbec neřeší nákupní ceny, tento zákon neřeší vůbec to, co jste říkala, paní prezidentko. Tento zákon řeší pouze nekalé praktiky, to znamená, že si nemůžete dostávat výhody, které nejsou oprávněné. Ať to jsou bonusy. Tady se vůbec nemluví o cenách, baví se o bonusech, bavíme se o zalistování, bavíme se o dalších věcech. Vy víte, že v tomto zákoně není ani slovo o cenách. To, co říkáte vy, je naprosto demagogie. Není to pravda. Důvod k růstu cen potravin je pouze zdražování komodit, zdražování energií a poptávka po tomto zboží.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Zapomněl jste na DPH.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Dobře. Ale tak DPH tady asi dneska řešit nebudeme.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ano, ale za posledních 10 let se potraviny zvýšily pouze díky DPH, pane prezidente.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ale pojďme, pojďme tedy k tomu příkladu.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Pojďme se bavit tady o těch věcech. Já si myslím, že jestliže se smetanové krémy nakupují, říkal jsem vám to včera, nakupují za 7 korun do řetězců a řetězce je prodávaj za 19 korun, myslíte si, že je ještě prostor na další zdražování?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já myslím, pane Tomane, že jste obchodník a že dobře víte, že obchodníci mají svůj jakýsi, jakousi svoji strategii a svůj spotřební koš, podle kterého určují prodejní strategii, tudíž za kolik budou zboží prodávat. Na některé zboží dají marži vyšší, na jiné zboží dají marži nižší. V celkovém výsledku ovšem z té marže musí uhradit veškeré své náklady.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já s tím souhlasím. A vy máte pocit, že my z toho zisku nemusíme hradit energii, platit zaměstnancům? V čem je rozdíl?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale pane prezidente, pojďme teď k tomu, zda tedy budou mít řetězce důvod ke zdražování?
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Není jediný důvod. Není jediný důvod.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže paní prezidentko.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já myslím, že tady platí trojčlenka, která se učí na druhém stupni základní školy. Jestliže se zvýší nákupní ceny, tak se prostě zvýší prodejní ceny.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Znova, není důvod tam vstupovat a není důvod zvyšovat nákupní ceny.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Zákon není o cenách. Základní informace. Zákon opravdu není o cenách. Tohle je demagogie ze strany obchodních řetězců. Demagogie.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Ale pane místopředsedo, je to tedy, abychom se, je to o podmínkách, ano?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Pane místopředsedo, a co máte v důvodové zprávě?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Promiňte, je to demagogie, kterou provádíte, strašíte všechny lidi. Strašíte všechny ty, co jsou dneska tady v publiku, strašíte všechny u obrazovek. Zákon je o tom, jestli respektujete pravidla či nikoliv. Představte si, že stojíte na přechodu, je-li zelená, jdete, je-li červená, stojíte. A vy tvrdíte, promiňte, vy tvrdíte, vy tvrdíte, že když jdete na červenou, tak je to v pořádku. To přece, takhle to neplatí.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ale tak víte co, pane místopředsedo, tak ať mi si to umíme představit. Tak kdy chodí supermarkety na červenou a teď tedy nebudou moci a kvůli tomu se zvýší cena? Ne, no mluvme konkrétně.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Paní Nováková zapomněla, že zákon platí v České republice od roku 2010, od 1. února platí. O čem ona hovoří, už dneska jsou obchodní řetězce postihovány. O tom, že má dojít k navýšení ceny, hovořily obchodní řetězce už v roce 2009. K ničemu takovému nedošlo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Tak paní prezidentko, kdybyste nám mohla vysvětlit, to byl výborný příklad ty dva prodejci nebo s těmi okurkami, ano, tak v čem se vám to teď ztíží?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já bych jenom tady chtěla upozornit, že pan místopředseda Brom zapomněl říci, že v důvodové zprávě k zákonu si nechal zpracovat ekonomickou analýzu dopadu zákona a tam zvýšení cen je uvedeno. Nemůžete to popřít, pane místopředsedo.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Pan doktor Goebbels by z vás měl radost, paní prezidentko, protože vy čtete tu důvodovou zprávu jenom do půlky.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ne.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Kdybyste ji četla celou...
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ještě je tam, že ubyde sortiment.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Kdybyste ji četla celou, paní prezidentko, tak byste se dočetla, že toto riziko vyhodnocuje úřad jako nízké. A to už nezveřejňujete.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No počkejte, ale místopředsedo, riziko i nízké je rozdíl než žádné riziko, víte? No ne, no tak to pak vypadá...
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Ano. Riziko může být 1 %.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale to vypadá, že to skutečně může nastat.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
1 %.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Paní Jílková, můžu vám vysvětlit, jak vypadá zpětný bonus, aby to diváci pochopili?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Ano. Tak o co jde?
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Já zareaguju na to, co tady říkala paní prezidentka, že jeden zemědělec bude dávat okurky za 4 koruny a druhý za 5. Chování řetězců je takové, že vy sice můžete dodávat okurky za 4 koruny a dodáte je, řetězec vám je dneska už s 30denní splatností zaplatí, ale potom si vyžádá korunu z těch 4 korun zpátky jako zpětný bonus.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A za co?
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
No třeba například bonus na dopravu nebo bonus na marketing třeba.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Anebo za to, že jich prodá dvakrát tolik, než jste byli domluvení.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Takže to je to nefér chování, o kterém tady mluvíme. Nikoliv o tom, jestli bude ta cena 4 nebo 5 korun. Kdyby cena byla 4 koruny nebo 5 korun a nikdo nechtěl žádné zpětné bonusy, tak tady nemusí být žádný zákon o významné tržní síle. A platila by jedna cena.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Můžu do toho? Pan Toman tady aktivně nasazuje obchodníkům psí hlavu už asi 10 let a používá k tomu v podstatě 5 nějakých argumentů. Jeden z toho je marže, další z argumentů je například podíl českých obchodníků a českých potravin na prodejnách, že se vytlačují a omezují. A já bych například uvedl jeden, jednu záležitost. Když jdete do úseku mléčných výrobků, najdete tam sýr Madeland. Tam je napsáno sýr holandského typu. Co na tom je špatného, že vedle toho sýru Madeland holandského typu je taky sýr originál holandský? Stejně tak jako když si koupíte moravskou čabajku...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak to souvisí s těmi bonusy?
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
No to souvisí... Ne, s bonusy to nesouvisí. To souvisí s jedním z těch témat.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale pojďme, dobře, ale víte co, pane Mikoško, to je zajímavý příspěvek, ano, ale pojďme teď, ať se v tom orientujem, protože to nás všechny zajímá, jestli se bude zdražovat zboží a jestli je tedy k tomu důvod.
nejmenovaná osoba
--------------------
Je k tomu jednoznačný důvod.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Je k tomu důvod.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Já zastupuji rovněž tedy ten tradiční maloobchod. Z toho, co říkala paní Nováková tady ohledně toho zdražování, já jsem to naprosto nepochopil. Když nakoupíte okurky za 6 korun, proč je musíte dál zdražit, když na tom máte marži někdy i 100 %? Já to prostě nechápu. Já vám tady můžu předložit nejnovější reklamu jednoho celostátního řetězce a tady všude máte mínus 54 %, mínus 34 % a tak dále. Ta marže je obrovská. Já to nechápu, když ten zákon opravdu, tady musím souhlasit s panem Tomanem, se netýká ceny jako takové, týče se to pouze těch brenbend, který dostáváte navíc, který rozpouštíte v ceně, abyste mohli dosahovat vynikajícího výsledku. Ale děláte to vždycky na úkor dodavatele. V tom je ten fígl. A my jsme tím likvidovaní.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ale rozpouštíme je v ceně, správně jste to řekl.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Ale my jako český maloobchod jsme právě tímto způsobem likvidovaný, protože my žádné zpětné bonusy v tomto nedostáváme a musíme vycházet z nákupní ceny. Čili to je obrov...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Jaké zpětné bonusy si máme představit? My se v obchodu... No za co třeba?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ty zpětné bonusy jsou skutečně třeba za to, že teda ten obchodník toho prodá výrazně více, než jsme původně předpokládali.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Proto, abyste to mohli promítnout do ceny a být nejlepší na trhu. Proto.
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Jestli můžu zareagovat. Opravdu jako to jsou smluvní vztahy a každej bonus, ať už zpětnej, pevnej, ať už za sortiment, zalistování, to prostě jsou všechno protiplnění. To jsou dohody dvou stran a neznám zase takové případy, ano, čím mám větší sílu, tím můžu vyjednat, můžu dokončit větu? /Souzvuk hlasů/. Můžu dokončit větu? Můžu dokončit větu? Já vám taky neskákal do řeči.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale pan Pýcha jenom reagoval. Ano.
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Dobře. Takže to jsou z pozice síly vyjednám podmínky, ale je na tom výrobci, dodavateli, jestli tu smlouvu podepíše a je to korektní.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
To není pravda todle.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Důležitá je informace. Jestli jste poslouchali včera nebo převčírem rádio, zjistili byste, že ubývá malých prodejen na úkor obchodních řetězců. To je oficiální zpráva, kterou dal Český rozhlas. To je jeden z důvodů, proč jsou dodavatelé do obchodních řetězců závislí. Představte si, že máte určitou nějakou, nějaký objem výroby, který chcete někde uplatnit na tom trhu. Jestliže vám na jedné straně ubývá těch dodavatelů, stáváte se závislými na těch velkých dodavatelích nebo těch odběratelích, omlouvám se, aby to bylo jasné. Na těch obchodních řetězcích. A ta zpráva je z Českého statistického úřadu. To znamená, ta tržní síla obchodních řetězců je tady zcela jasná a evidentní. Kdyby to nebyl problém, tak to neřeší 20 členských států unie v určitých podmínkách, neřeší to Evropská komise prostřednictvím /nesrozumitelné/ a nebudou se tím zabývat v Evropském parlamentu. Takže problém na stole je. Problém na stole je zcela evidentní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní poslankyně. Paní poslankyně.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Důležitá informace, bavili jsme se zde o dodavatelích, bavili jsme se zde o odběratelích. A na někoho jsme zapomněli, a to je ten konečný zákazník. Všichni víte, jak většina lidí u nás nakupuje. Prohlédne si letáky, vybere si nejnižší cenu a zamíří tam, kde ta nejnižší cena je. Pokud mám správné informace, tak téměř 50% obratu v řetězcích jde přes akce. To znamená, že vy zapomínáte na toho zákazníka, který reaguje na nejnižší cenu, moment, a jestliže chcete zvednout náklady někomu, řetězcům, no tak kde se ty náklady promítnou? Ty náklady se promítnou jedině v ceně a zase to postihne ty nejchudší. /Souzvuk hlasů/. To je pravda.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Nesouhlasím s váma. Uvedu vám jeden příklad. Všichni jste, všichni jste zaměstnáni. Představte si, že někteří dodavatelé jsou v permanentní akci, 365 dní v roce. Představte si, že vy byste ze svého poslaneckého platu byla permanentně v akci, 56 % byste byla v akci. To znamená z těch 100 tisíc, které máte pobírat od ledna příštího roku, budete brát jenom 50, protože budete permanentně v akci. Asi se vám to také líbit nebude, že jste permanentně v akci. Sama akce problém není, problém je, jakým způsobem jsou akce nebo jakékoli jiné podmínky vyžadovány od těch dodavatelů, od obchodních řetězců.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Já si teda vyprošuju tohleto jednání, které vy tady říkáte. Zapomínáte na to, a odbočím malinko, že poslancům byly platy sníženy. A chtěla bych vidět, kolik poslanců bere 100 tisíc a neptám se na váš plat. A když jsme tedy u toho.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
To je zpráva ze včerejších novin, bez stokoruny 100 tisíc korun. Můj plat je stejný jako váš.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale jenom platy byly zvýšeny, ale my vám to jako přejeme, když budete pro nás pracovat.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Já se snažím. Snažím se.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ale to nikdo nezpochybňuje, prosím, jenom aby zaznělo.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Nicméně nezapomínejte na to, že jestliže platí tento zákon, tak ubyde akcí a postihne to konečného zákazníka, tedy občana.
nejmenovaná osoba
--------------------
Ne. Ne. Ne. Já se omlouvám. To je jedna lež za druhou.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Paní poslankyně, my nic proti akcím nemáme, akce ať si dělají, ale ať si dělají ze svého kšeftu. Klidně ať si je dělají, když mají prostě, teď bych se obrátil na paní Novákovou. Když koupíte rohlík za 0,80 a prodáte za korunu padesát, kde ho chcete ještě jako pro toho zákazníka dál navyšovat? Vždyť máte přece obrovskou marži, kterou pro toho zákazníka můžete rozpustit a vůbec ani o halíř ho nemusíte zvednout. To uvádím pouze jako příklad. Vám se dobře dělají akce, pokud to výrobce zaplatí.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já se vás zeptám, pane kolego, když vidíte v televizi reklamu na škodovku, kdo ji platí, škodovka anebo ten prodejce škodovky? Vždycky ji platí ten výrobce. Vždycky tuto reklamu platí výrobce. A v tomto případě je to totéž.
nejmenovaná osoba
--------------------
O reklamě bych nemluvil, paní Nováková. To je opravdu slabá stránka.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Jestliže je výrobek v akci, ten výrobek má speciální promoci, má speciální leták, 50 % našich spotřebitelů skutečně podle letáků nakupuje...
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
No vidíte. A já jsem viděl akci...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, pane Zimovčáku, počkejte. Ne, já bych nechala pana prezidenta Tomana. Prosím.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já jestli mohu, tak pan kolega Mikoška tady řekl, že to dělám 10 let, já chci upozornit, že to dělám 6 let, tak jenom abysme byli úplně přesní. Já to mám rád, když to je přesně. Druhá věc je, obchodních řetězců je tady kolik? 10?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Obchodních řetězců je tady zhruba 20.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Dobře. Bavíme se o těch významných, který maj 70 % trhu.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ty, o kterých se budeme bavit z pohledu zákona, jich bude kolem 20, protože je v nich celá řada českých obchodních řetězců.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Do 5 miliard myslím, že už ne. Ale to nevadí.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ale ano. Já vám je klidně vyjmenuju.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ale pojďme se o tom bavit. Já dokončím větu. To znamená, dobře, připustím 20, připustím vaše číslo. Víte, kolik tady je výrobců potravin? 10 tisíc. Víte, kolik vyrábí druhů zboží? 200 až 300 tisíc kusů zboží různých druhů. A já se ptám, kde je ta koncentrace, kde je to ovlivňování. To je zaprvé. Zadruhé.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, ale pane prezidente, víte, my to musíme vzít postupně.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já se dostanu k těm cenám.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, teď jsme na velmi zajímavé téma a to jsou ty slevové akce, ano? Tak paní prezidentka mluví o tom, že když, ne, tak nám to vysvětlete, když prodá tady víc, já nevím, jogurtů určitého typu ve slevové akci, že vlastně tím platí reklamu, že, za toho dodavatele, tak ten by si to měl zaplatit.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ano. Ale musí se ta reklama platit v cenách obvyklých. Já teďka nechci odbočovat od cen. To znamená, jenom upozorňuji, tento zákon, a vy to víte moc dobře, paní prezidentko, že my říkáme za jedno zboží jedna faktura. Proč nenakupujete v netto cenách, a pak si můžete dělat akce, to co tady říkal pán. To znamená, proč si vynucujete bonusy? My v lednu s váma uzavřeme smlouvu a nevíme, jaká cena bude v prosinci. Vy přesto uzavíráte smlouvu na rok, protože nám v listopadu pošlete bonus, že máme zaplatit, že máte narozeniny, máme vám poslat, že děláte reklamu na Vánoce. A to v těch smlouvách není. A tento zákon říká, všechno, co se bude žádat, ať je ve smlouvách s tím, že může být, maximálně 3 % z obratu si můžete vybírat bonusy, to říká tento zákon. A my říkáme, že se dostaneme na netto netto ceny a zákazník sám uvidí, kdo z toho má jaký prospěch. Pak zjistíte to, co jsem řekl, že smetanový se vám prodává krém za 7 korun, prodáváte ho za 19. O jakém zdražení tady mluvíte? Vám je to opravdu málo? To samé je u másla. Nakupujete to za 20, 22 korun a dostáváte se ke 40, 45 korunám. Mimo bonusů. A teď se bavíme ještě o jedný věci...
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já zareaguju.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale to nechme, ne, počkejte, to nechme zareagovat. Prosím.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Vy jste tady vzpomínal ty desetitisíce výrobců. Výrobců a statisíce výrobků.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ano.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
A víte, kolik má jeden obchod prodejní plochy a regálů? Myslíte, že se to tam všechno vejde? A na základě čeho si ten obchodník vybírá, co tam dá do toho regálu?
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ne. Já jsem to uvedl jako, kde je koncentrace.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
On si vybírá, on se dohaduje s tím obchodníkem, s tím výrobcem obchodník, a když se dohodnou, že tedy ten výrobce to zboží tam chce, tak za to zaplatí. To je zcela logické. /Souzvuk hlasů/.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale tady bylo zajímavé, paní prezidentko, ale odpovězte, protože to zákazníky zajímá. Tady slyšíme, že máslo nakupujete za 22 korun a prodává se za 45.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Paní Jílková, já jsem tady už říkala, že obchodník má svoji strategii. Jeden například prodává velmi levně mléčné výrobky a na těch mléčných výrobcích má marži nízkou a na ostatních má marži vyšší. Celkově mu ta marže musí vyjít na to, aby pokryl své náklady. Ta marže celková, kterou má. A on opravdu neřeší, jestli má na rohlíku 70 haléřů, jestli z toho zaplatí 10 minut prodavačky nebo ne. On prostě bere celkový ty příjmy, které má, z toho zaplatí náklady a ty příjmy mu vytváří ta marže. To znamená, že jestliže se obchodník rozhodne, že bude mít tuto obchodní strategii, tak na některých výrobcích má vyšší cenu a na některých nižší.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No, ale paní prezidentko, potom prosím, to je důležité pro zákazníky, protože já jsem četla, že právě takhle člověk naletí na ten leták, 7 z 10 domácností jde podle letáku, nakoupí si nějaké ty výrobky a vedle toho nakoupí další nákup a ten je mnohem dražší.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ano, to se může stát.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže on v konečném výsledku, byť odchází spokojen, jak nakoupil výhodně, tak může nakoupit dráže, než kdyby šel na ty slevové akce. To je dobré takhle před Vánoci si připomenout.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
No ale velká většina zákazníků chodí s těmi letáky ze všech obchodů a chodí podle těch položek, které jsou nejlevnější.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Tady jsme utekli od toho tématu. Téma je, paní Jílková, je zákon.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale nás to zajímá, víte? Ale nás zákazníky zajímají slevové akce, ano? A cena.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Téma je zákon.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A cena, jestli z toho bude vyšší.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Tak. A ještě jednou opakuji, zákon není o ceně. Není tam nikde žádnej registr, ve kterým byste si...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No to u jsme pochopili.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ale má důsledky do cen.
nejmenovaná osoba
--------------------
Zákon na několika místech ceny reguluje.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Ne. Ceny nereguluje. Není o regulaci cen. Zákon o regulaci není o cenách.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím. Počkejte, prosím. Prosím, vemte si mikrofon. Počkejte, prosím. Reagujte.
nejmenovaná osoba
--------------------
Já teda asi jsem četl jiný zákon, než o kterém vy hovoříte.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
To jste asi četl, no.
nejmenovaná osoba
--------------------
Pravděpodobně ano. Nevím teda, jestli ještě byla nějaká jiná novela schválena. Ten zákon na několika místech hovoří o tom, jak má být cena sjednávána, na jakou dobu může být vlastně cena garantována. Ten zákon hovoří o tom, jak mají být sjednávány ty bonusy. Ale není to jenom o těch bonusech, jo. Takže tady to není tak, že je to demagogie ze strany někoho, ale ten zákon opravdu ty ceny ve svém důsledku reguluje. A to proto, že ten obchodník, který nakupuje od dodavatele, tak je vázán několika, a není to jedno pravidlo, není to jenom o těch cenách a není to jenom o tom, že nemůže například, když tady bylo hovořeno o tom, že nějaký obchodník nabídne cenu 5 korun za okurky, jiných obchodních 4 koruny, tak není to jenom o tom, že si vybírá podle té ceny. Ale on musí dodržet i další pravidla, které ten zákon stanoví. A to je důležité a nemůžeme na to zapomínat. Takže určitě ta cena ve svém důsledku je tím zákonem zcela jasně ovlivněna.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Pan předseda. Prosím.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Já tady ten zákon mám, jo. A když se tady hovoří o cenách, tak se hovoří o tom, že například odběratel, když se domluví na nějaké ceně, tak že to cena má být konečná a že ji má zaplatit. Nikoliv jak má být vysoká ta cena. Ale o tom, že zpětně si za měsíc nerozmyslí, že chce zpětný bonus a ta cena, která tam je napsaná, je v podstatě cárem papíru. Takže ten zákon nereguluje výši té ceny, jak vy hovoříte, ale reguluje podmínky stanovení ceny a dodržení slušných podmínek. A to je to, co reguluje ten zákon.
nejmenovaná osoba
--------------------
Ve svém důsledku právě je ovlivněna cena konečná.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Jenom k těm slevovým akcím. Já jsem nedávno navštívil jeden obchodní řetězec. Slevová akce na mléko, Madeta, litr 9,90, slevová akce na litr v přepočtu litr minerálky 14,90. A tady se krásně ukazuje, jak obchodní řetězce dokážou toho menšího dodavatele zatlačit na nižší cenu. Když si jenom představíte, co stojí zemědělce a potravináře, mlékárnu vyrobit litr mléka. Dva roky musíte vychovávat krávu, než vám nadojí litr mléka a tak dále, jde to do mlékárny, xkrát tam přejezdíte, jezdíte po poli, krmení a tak dál. Vyrábíte, prodáváte, zemědělec prodává za 7, obchodník prodává za 9,90.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
A za kolik prodává Madeta?
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
A já se zeptám, paní ředitelko, jak je možné, že u toho, kdo tu vodu vytočí, natočí do láhve, nestlačíte ještě níž? Jak je to možné?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Protože má monopolní postavení.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Já vám to řeknu. Víte proč? Protože je daleko silnější. Přesně tak.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ano. Protože má monopolní postavení.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Protože je daleko silnější, než je ten zemědělec nebo než ten...
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ale v zákoně není uvedeno, že by mohl být dodavatel v monopolním postavení.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Kterého dotlačíte i do podnákladových cen. To je přesně ono.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Já právě bych chtěla reagovat na to, co je v zákoně uvedeno a co není. Původně v zákoně bylo uvedeno, že se tento zákon týká odběratelů, ale také dodavatelů. A možná to je, pane místopředsedo, dotaz na vás. Vy obhajujete současnou podobu zákona. Někde v tom procesu ti dodavatelé, to znamená ti, kteří jsou monopolními nebo mají významnou tržní sílu na trhu, zkrátka a dobře zmizeli. My jsme se mockrát dotazovali, kdeže k tomuto úkonu došlo?
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak jenom aby si diváci představili, jaké dodavatele myslíte. Mluví se třeba o pivovarech.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Pivovary, sušenky anebo takový hezký příklad, když jsme u těch příkladů, jsou toustové chleby. Toustové chleby, máme monopolního dodavatele, který má více než 90 % na trhu a jestlipak víte, kdo to je? Tak to je firma pana ministra Babiše. Takže já se ptám, je to tedy důvod, proč ty dodavatelé zmizeli z tohoto zákona?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Já jsem byl tady na to dotazován. Zákon od začátku, a to si myslím k tomu, od roku 2010 je pouze na odběratele.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Já s vámi nesouhlasím. My víme, že tam byli odběratelé i dodavatelé.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Od 1. února 2010 platnost a účinnost zákona pouze na odběratele.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Ve vašem návrhu byli.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Paní poslankyně, já vás nechci opravovat. Opět opakuji. Od 1.2.2010 pouze na odběratele.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže podívejte se, opravdu to se říká. Já to nečetla, ale říká se to, že v tom návrhu byli dodavatelé, že vy jste to navrhovali. A pak jak to šlo na vládu, tak to najednou vypadlo, víte. Tak kdybyste, vy si to musíte pamatovat, když jste to sepisovat a byli tam ty...?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Já s dovolením odpovím na otázku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne. Ale byli tam ty dodavatelé? Ale to se vás paní poslankyně ptala. Byli tam ty dodavatelé?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
S dovolením odpovím na otázku.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No tak byli tam ty...
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Byla byste laskavá a odstoupila kousek dál.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, pane místopředsedo, vy mi, ne, pane místopředsedo, vy si asi pletete místo. Tady nejste na vašem úřadu. Odpovězte na otázku paní poslankyně, ano, tak jestli tam byli ty dodavatelé.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Já bych vás poprosil, abych viděl na paní poslankyni. Já vidím pouze vás a já bych rád na ni viděl. Ona je šaramantní žena.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, vy na ni vidíte. No, asi se vám nechce odpovídat, víte? Takhle se uhýbá odpovědi.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Já bych rád odpověděl, ale potřebuji vidět na paní poslankyni, abysme si viděli vzájemně na sebe.
nejmenovaná osoba
--------------------
To už jste odpověděl, pane místopředsedo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, počkejte, ať nám odpoví pan místopředseda.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
S dovolením odpovím. Ano, v návrhu to bylo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No vidíte.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Ovšem, a to je podstatné si uvědomit, protože tu jaksi jedná se o takzvanou paní Colombovou. Všichni hovoří o tom, že dodavatelé mají významnou tržní sílu, všichni o tom hovoří, paní Nováková o tom hovoří všude, možná o tom hovoří, ale nikdo nikdy tuto významnou tržní sílu dodavatelů neprokázal. To, že to je zcela jasné a v průběhu toho legislativního procesu se to ukázalo, že to do sněmovny doputovalo v tom vládním návrhu, bez těch podmínek. /Souzvuk hlasů/.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Musím na vás reagovat. Ne. Musím na vás reagovat. Jak je možné, protože vy jste byl u vzniku návrhu tohoto zákona, jak je možné, že jestliže jste neprokázali tedy, že dodavatelé mají významnou tržní sílu, jak je možné, že tedy v tom návrhu zákona ti dodavatelé byli? To znamená, že to nebyla dobrá práce?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Ne, to si nemyslím, že to není o dobré nebo špatné práci. To jako, to se...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane místopředsedo, jenom když sháníte informace o tom, o těch dodavatelích, pane Zimovčáku, vy máte dojem, že vás dodavatelé někteří vydírají, viďte? Tak to řekněte tady.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Přesně tak. Pane Brom, s tím jaksi s váma nemůžu naprosto souhlasit. Možná, že ve vztahu nadnárodní řetězec a dodavatel tomu tak může být, ale existuje tady ještě tradiční trh a tam samozřejmě dodavatelé mají výraznou sílu vůči nám a v podstatě my jsme v dvojích kleštích. Na jedné straně jsou nadnárodní řetězce, kterým zdaleka nemůžeme konkurovat cenou. A na druhé straně vám dodavatel řekne, dostanete to v té a té cenové relaci, významní teda výrobci, včetně toho piva, v té cenové relaci, jestli chceš, tak to vem, jestli nechceš, ta neberem a nemáme východisko.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No a řekněte, pane Zimovčáku, rozdíl těch cen. Že vy koukáte, vy pak jdete takhle do supermarketu a koukáte jak blázen, viďte, že...?
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Tady možná z těch lidí někdo bude vědět, tady najdete pivo za 7 korun 90, které my nakoupíme přes 10 korun.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Od dodavatele.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Přímo. Bez meziskladu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže vám dodavatel to prodává za 10 korun.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Ano. Je to významná tržní síla? Já se domnívám, že ten zákon by měl postihovat jednu i druhou stranu. Když hraje Sparta a Slavie, tak tam píská nějaký rozhodčí a když je penalta, tak je penalta jak nalevo, tak napravo. Když je faul, tak je faul taky tak.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak je to jasné. Prosím, pánové, odpovězte.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Uvedu vám jiný příklad. Prosím vás.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale proč? Tak odpovězte na tuhle otázku?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Ano. Odpovídám na tu otázku. Koncern Coca-Cola je v závislém postavení vůči obchodním řetězcům. Je v závislém postavení. Představte si, že jste nemohli v jednom obchodním řetězci dostat toto zboží, na které jsou zvyklý miliony zákazníků po celém světě. V obchodním řetězci. A proč? Protože i Coca-Cola se dostala do závislého postavení vůči obchodnímu řetězci.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Ale mohla ho dodat někam jinam, pane místopředsedo. A dodala ho jinam. A když chci Coca-Colu, tak si ji koupím jinde.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Dokonce i známá zahraniční firma, ať se nebavíme jenom o, jiná, taky v nápojích, se dostala do obrovského problému právě díky obchodní síle řetězců na území České republiky. To je fakt.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Já to nevyvracím. Ale já poukazuji, že je tady ještě jiný obchod, na který prostě...
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Tu stížnost jsme řešili. Ale to, co řešíte vy, vzájemnosti, abysme si uvědomili, o čem ta významná tržní síla je. Je to o tom, že má někdo nějaké postavení vzájemné v tom dodavatelsko-odběratelském vztahu. Pokud ten váš dodavatel nebo ten bude mít toto podobné postavení, pak se na něj samozřejmě zákon může vztáhnout. O tom to není.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale vždyť to slyšíte, vždyť vám to pan Zimovčák říká.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Výborně. Já pana Zimovčáka slyším. Určitě se poptáme u nás na úřadě. Můžete ten podnět podat. My ho prošetříme. O něčem jiném to přeci není.
nejmenovaná osoba
--------------------
Vždyť tam byl, vy jste ho vyškrtli.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Jako my se tady bavíme o dvou rovinách, o dvou věcech.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane Moravo.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Podívejte, když vám to nevadí nebo když ten zákon tam, dokončím jenom myšlenku, když to nebylo jaksi ve váš neprospěch, tak proč jste proti tomu? Vždyť to tam mohlo být napsaný, pokud dojde k přestupku, no tak se to projedná jak napravo, tak nalevo. Proč ten...
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Já nejsem zákonodárce. Zákonodárci přijali nějaké rozhodnutí a my ho jako úřad respektujeme. Budeme dělat to, co nám zákonodárce uloží.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak pan Morava. Pan Morava.
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Takže jako myslím si, že směřujeme na západ a tam je naprosto běžný, že někdo prodává Coca-Colu, někdo Pepsi-Colu, tady má zase úplně jiné postaven Kofola, která je dneska už jedničkou. A takže to je normální, standardní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Tak pojďme k tomu, že tam nejsou ti dodavatelé.
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Pak bych zareagoval na to, co jste říkal, pane Brome, ohledně, že ubývá českých obchodů. Ubývá. Ale řekl bych, že ty důvody jsou trochu někde jinde. Je to administrativní zátěž, který pro malý krámy děláte, podporu, o který před volbama se mluví...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, ale tak promiňte, ale s dovolením tady pan Brom opravdu není politik, ano. To když tak potom po skončení tady se otočte. Ale pojďme k tomu. Vám tam chybí, že tam nejsou ti dodavatelé?
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Ano.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nebo je taky otázka, proč se to týká jenom prodejců potravin? Co takové hobby markety, viďte, ty také mají monopol. Nebo ve stavebnictví je řada firem s významnou tržní silou a mají monopol. Proč se to týká jenom prosím prodejců potravin?
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Protože je tady tisíce, statisíce zemědělců na jedné straně, uprostřed mezi tím jsou desetitisíce potravinářů, kteří jsou drobní a malí. A na konci je 10 obchodních řetězců, kteří jsou dominantní.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Na konci je několik milionů zákazníků.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Samozřejmě. Máte pravdu. A jinak, jinak to není jediný příklad. Coca-Cola, můžeme se bavit třeba o Danone, což je nadnárodní firma, která vyrábí, potravinářská firma, velikánská, úplně v pohodě ji jeden obchodní řetězec vylistoval, protože se nedohodli na ceně. Ale to je normální. Je to normální vztah, dohodneme se nebo nedohodneme se. My hovoříme, a ten zákon má přece regulovat to, že když se dvě strany dohodnou, tak ta jedna strana uprostřed té dohody, na které se dohodly, se vlastně rozhodne, že ta dohoda neplatí a že chce vlastně nějaký zpětný bonus. A v podstatě ten dodavatel nemá nějakou jinou možnost, protože on dodává možná do jednoho, možná do dvou řetězců.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. No tak abychom to uzavřeli, to je tedy pravda, paní prezidentko. Tak to vám vadí, že se na něčem domluvíte v lednu a že ta cena by platila i v listopadu?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já nezpochybňuju to, že musí být plněny písemné dohody. A v žádném případě nejsme proti tomu, aby ty písemné dohody byly plněny. My jsme ovšem přesvědčeni, že je celá řada jiné legislativy, která toto pokrývá a která může být k tomu využita. A já bych jenom chtěla říci, my máme na jedné straně, pane Pýcho, možná tisíce dotovaných zemědělců, pak máme ty možná desítky nebo stovky dotovaných výrobců potravin, protože na ně nesmíme zapomínat v rámci toho řetězce, pak máme nedotované obchodníky a pak máme tady spotřebitele, ty miliony spotřebitelů a voličů, z nichž dneska zhruba 70 % nedosahuje ani na průměrnou mzdu. A jestliže přijmeme tento zákon a prostě jednoznačně budeme tímto zákonem, protože řekněme si /nesrozumitelné/, komu to prospěje? To prospěje několika málo velkým obchodníkům, výrobcům potravin. Prospěje to několika málo velkým výrobcům potravin a dopadne to na konečného spotřebitele, protože platí trojčlenka. Jestliže obchodník nakoupí dráž, tak prostě bohužel dráž prodá.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak necháme pana prezidenta Tomana. Prosím.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já rozumím paní Novákové, že stokrát opakovaná lež se stává pravdou. Tomu rozumím.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já se učím od vás, pane Tomane.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ale špatně teda, musím říct. To je fakt jako špatně. Ale nicméně pojďte si říct, v čem vám to vadí. My říkáme, pevné uzavřené dohody, jestli chcete bonusy, tak je napište do té smlouvy, bonusy mohou bejt do 3 %, ale nikdo neříká, jaká cena a tak dále. Vy se stydíte za ty bonusy. Tak přiznejte, že máte bonusy 30, 40 % k ceně. Přiznejte to.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já vám odpovím, v čem nám to vadí.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ne. Ne. Ne. Vy se za to stydíte. Tak proč nenakupujete v netto v netto cenách, proč to neděláte? Kdybyste to dělali a platili normální cenu, tak je to v pořádku.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Protože prostě takto se normálně obchoduje. Toto jsou běžné obchodní /nesrozumitelné/. A netýká se to...
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ne. Ne. Ne. Zase lžete, paní Nováková. Ne, opravdu to já už... Lžete.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Pardon. Já tedy, jako já si vyprošuju. Nelžu. Já jsem obchodník celej svůj život, pane Tomane.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Bohužel.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
A já jako vím, jak se obchoduje.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pane prezidente, ale chtěl jste znát stanovisko paní prezidentky, ano? No ne, ona na vás reaguje.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Jo takhle, takže to není skákání do řeči, to budem reagovat. Dobře.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne. To není skákání. Vy zase budete pokračovat. Vy jste totiž říkal, odpovězte mi. Chtěl jste, říkal jste asi před půl minutou, odpovězte mi? Třikrát? No tak teď vám paní prezidentka odpovídá a pak můžete zase pokračovat.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Děkuju za poučení.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Prosím. Já ráda.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Takže já bych vám ráda odpověděla, v čem nám ten zákon vadí. Vadí nám v tom, že se týká skutečně jenom obchodníků, netýká se dodavatelů. Vadí nám v tom, že jsou za možná bagatelní porušení, jsou tam drakonické sankce a opravdu nevím, k čemu ty sankce mají vést. Vadí nám v tom, že veškerá porušení jsou naprosto nespecifikovaná a může si z toho vybrat každý, co chce. A protože si z toho především vybírá tedy ÚHOS, tak bohužel tomu obchodníkovi to skutečně vadí. A vadí nám to, že se s námi nechcete bavit o tom, abychom řešili tyhlety vztahy mezi obchodníky a dodavateli korektně pomocí Iniciativy pro férový obchod. To je všechno, co nám vadí.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já musím říct, že to je další lež jako jedna za druhou. Je to opravdu...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale teď, já teda, ale paní prezidentka říkala, že se chce domluvit. Tak to je...
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
No já si myslím, že tady to říká 10 let jako Svaz obchodu a cestovního ruchu. Je to jenom zástěrka. Nechtěj se domluvit, protože my když přijdeme, že někoho někdo vylistoval, ať to řeší. Co s tím udělá iniciativa? A dostáváme se někam jinam. Vy to víte stejně dobře jako já, paní prezidentko, že to tak je. Iniciativu pro férový obchod, víte, jak byla založena, založily to obchodní řetězce s pár nadnárodníma firmama, pak jste tam dokonce omylem napsali, že tam jsme my, že jsme to podepsali a tak dále. Ale já se k tomu nechci dostávat. To znamená, já vám jenom reaguju, že lžete. Bod jedna. Bod dva. Proč říkáte, že se chcete domluvit na bonusech? My říkáme, proč bonusy, proč nenakoupíte za netto netto cenu a je to v pořádku. My vůbec se nebavíme o ceně. Na to upozorňuji. A vy prostě chcete bonusy, ale hlavně vy ty bonusy si vymýšlíte na konci roku za celý rok zpátky, to znamená, není to v kalkulacích výrobků. A to znamená, není to možné přenášet někam jinam a komu to prospěje, když tento zákon nefungoval.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže kdybste je věděli dopředu, ty bonusy, tak by vám to nevadilo?
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ne. Ať tam ty bonusy nejsou. Ať se řekne, že nakupuju za 5 korun a prodávejte si to, tak jak uznáte za vhodný. Ale takhle vám vychází ze statistiky, že máte tu obchodní marži 24 %.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak paní poslankyně chce reagovat.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Já bych se možná vrátila k tomu, co říkal pan místopředseda Brom. Je to zákon o významné tržní síle, to znamená o někom, kdo má nějaký velký podíl na trhu. Ano, ale to je třeba ve Francii, kdy největší řetězec má třeba 40 %. A víte, jak je to u nás? Ty největší řetězce mají něco nad 10 %. V každém okrese je minimálně 5 velkých řetězců. Co to znamená? Co to znamená? No prostě tam je ta konkurence. A k čemu slouží konkurence? Slouží ke snížení ceny k růstu kvality potravin. To je prostě normální fungování. To je normální fungování a na to nesmíte zapomenout. Vy chcete regulovat něco, co regulovat není potřeba. A já se ptám proč, pane Tomane?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
S dovolením, já zareaguji na to. Já bych chtěl jenom upozornit na to, že to není jenom problém České republiky, je to problém minimálně 20 členských států v Evropě, který řeší, já jenom opakuji, aby to zaznělo tady, i Francie řeší významnou tržní sílu na straně obchodních řetězců.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Ano. Ale když 40 %. Ale ne 10 nebo 5, jako je tomu tady.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Nezaměňujte prosím vás významnou tržní sílu s dominantním postavením. Já tady nechci teďka dělat přednášku, televizní diváci taky na to nejsou ani zvědaví. Ale vy tady zaměňujete určité pojmy, které potom samozřejmě mají nějaký určitý význam. Ale proč je to tady takový problém s obchodními řetězci? Ano, má Kaufland 14,2 %, ale má takovou sílu, jako by byl tím dominantem a to je ten problém. On se totiž chová, jako by ten dominant byl. A to je to, co bylo řečeno. Já jsem mluvil o tom zániku těch možností uplatnit tu svoji produkci u těch menších prodejců. A jestliže mám možnost jenom jedním nákupním kanálem, tak pak jsem závislý na tom obchodním řetězci. A není rozhodné, jestli mám 6 nebo 14 %.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale teď, abysme tomu, pane místopředsedo, rozuměli. Teď jste řekl, že Kaufland má 14 %, tak ty dodavatelé mohou jít jinam.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Nemohou. Nemohou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč ne? Tak nám to vysvětlete. Já tomu nerozumím. Takže když jsou jiný... /Souzvuk hlasů/. Takže prostě oni uzavírají nějaké dohody ty řetězce?
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Tak jestli uzavírají nějaké kartelové dohody, to já nevím a pokud to bude, tak rádi vyšetříme takový kartel, pokud tam bude.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No to je vaše práce, viďte, pane místopředsedo.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Rádi ho vyšetříme, takový kartel.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vážení, já bych ráda posunula téma k okruhu, že se sníží kvalita výrobků, jo. To je důležité. A máme tady... No ale já bych ráda ke kvalitě.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Paní poslankyně Kovářová je poslankyně. Pan místopředseda Brom řekl, že se tím zabývá 20 zemí v Evropské unii, zabývají se tím evropské orgány, mimo jiné Evropský parlament. Já vám jenom přečtu jednu větu z unesení evropského hospodářského a sociálního výboru. Ten konstatuje, že tvorba cen a marže pro jednotlivé aktéry jsou velmi neprůhledné. Kvůli takzvaným zpětným bonusům, které dodavatelé poskytují velkým distribučním řetězcům, totiž nákupní cena neodráží skutečný výnos dodavatelů z jejich výrobků. Takže řeší to další...
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
To už jste tady dneska říkal. Opakujete...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak to jsme slyšeli.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Vy jste poslankyně. Já vám říkám, že další poslanci v dalších zemích to řeší úplně stejně. Nejsme jediní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Já bych přešla ke kvalitě. Pane Mikoško, vy, vaše, vážení, občany zajímá kvalita potravin také. Pane Mikoško, vy tedy pracujete také, vy jste vlastně ředitel, viďte, pro kvalitu v jednom obchodním řetězci, tak proč si myslíte, že se sníží ta kvalita výrobků? Teď, kvůli tomu zákonu.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Na základě toho zákona asi přímo ne, ale tam je ustanovení ohledně těch kontrol, státních kontrolních a dozorových orgánů, kdy prostě je ustanoveno, že ten dozorový orgán má konečné slovo o tom, jestli prostě ten výrobek, který je vyroben, je kvalitativně správně nebo ne. Může nastat případ, že ten státní dozorový orgán zjistí, výrobek je správně, my v řetězci zjistíme vlastním šetřením, že dobrý není. No a teďka kdo rozhodne? Já logicky doteď bych chtěl po tom dodavateli, aby ten výrobek sám poslal do laboratoře a přesvědčil mě o tom, že ta nová analýza, kterou on udělal, je správná a že ten výrobek mohu dál prodávat. Podle nového ustanovení já to nemůžu chtít po tom dodavateli, můžu to tak udělat maximálně sám. A prostě de facto, když jsem zjistil, že ten výrobek je závadný, já ho musím zlikvidovat, já ho musím, nemohu ho dál prodávat. Takže tento dopad prostě té vrcholové úrovně rozhodování a nezpochybnitelnosti prostě tam nám vadí.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak prosím.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Já bych řekl, že to, co tady řekl pan Mikoška, tak to je vyvolávání poplašné zprávy.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Tak to tam je napsáno.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Vy zpochybňujete jednoznačně práci státních inspekčních orgánů. Já chci upozornit, že Státní veterinární správa i Státní zemědělská a potravinářská inspekce patří k hodnocení k těm nejlepším. To je zaprvé. Zadruhé musím říci, že s vámi souhlasím, že děláte jenom, říkal jste tak trochu ředitele pro kvalitu, že jo? Já s tím souhlasím, protože zelenina v té vaší firmě není žádná sláva a dneska tam máte 50 % dodávek sýrů ze zahraničí, 50 % masa minimálně ze zahraničí a nevozíte jenom kvalitní. A jestli mohu další věc. Přece jde o to, že vy vydíráte dodavatele, že si musí dělat audity a vy přes auditorské společnosti stahujete další peníze od těch dodavatelů, protože ten dodavatel si musí zaplatit audit, přestože je auditovaný Státní veterinární správou.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale prosím vás pěkně, já bych se teď opravdu držela, prosím vás, té kvality, ano? Protože já jsem se dočetla, že právě i ty obchodní řetězce, i ony musí často kontrolovat dodavatele, že i dodavatelé nejsou vždy všichni čestní a že třeba dodávají výrobky, u kterých je na obalu deklarováno, já nevím, hovězí maso a ono prostě v tom není.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
To nezpochybňujeme.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
To se, paní Jílková, stává velmi často. Proto ty kontroly máme.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No a budou i, no a teď jsme znepokojeni.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Proč je neplatíte vy? Proč to chcete, aby to dělal...
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
To, co pan Toman tady ale říká, konkrétně vy jste to vztáhl na mě a na Ahold, tak absolutně není pravda, protože my když děláme audit dodavatele, tak si ho sami zaplatíme. A že po těch dodavatelích chceme, aby si certifikovali nějakou úroveň své produkce, to je snad nějaký evropský standard. A byly to právě řetězce, které pomohly českému potravinářskému průmyslu se nějakým způsobem pozvednout.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
To není pravda. To není pravda.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Kdybyste si to srovnal před 20 lety a co se děje teď v potravinářství, tak byste to poznal. Vždyť to musíte reflektovat.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ale přece to nebylo zásluhou řetězců. Bylo to zásluhou práce inspekčních orgánů České republiky. Neříkejte, že to bylo vaší zásluhou. Všechny normy si vymýšlíte, abyste dostali od dodavatelů peníze. Audity si musí platit oni. Proč jim nestačí audit Státní veterinární správy nebo audit Státní zemědělské a potravinářské inspekce? Protože vám nestačí.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Protože to nepokrývá ty potřeby, které tam máme.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ale pokrývá.
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Ale nepokrývá, pane Tomane. Kdybyste si to prostudoval, tak si to prostudujte. Já se tím živím na nadnárodní úrovni 20 let. Tak se na to podívejte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ne, prosím. Dejte tady pánovi, chce k tomu reagovat. Ještě nehovořil. Prosím.
nejmenovaná osoba
--------------------
Já jenom tady k tomu, jak se říkalo o tom, že není znám případ, kdy by nějaký dodavatel zneužíval svého postavení ekonomického. Říkal to tady pan místopředseda Brom. Srovnával to s paním Colombovou. Tak já vám řeknu, že to teda tak je, protože vidíte sami, že jestliže si nějaký výrobce řekne, že přestěhuje výrobu tradičního českého výrobku do zahraničí, tak to udělá a nikdo s tím nic neudělá, obchodní řetězce absolutně s tím nic neudělají. Hovořilo se o tom, že 20 zemí chce přijímat nebo se snaží přijmout předpisy proti obchodním řetězcům. Čím to je? No je to tím, že ti výrobci mají obrovskou ekonomickou, ale i politickou sílu a jsou schopni tady toto prosadit. V tom je ta podstata věci. A jestliže tady máme Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže, jehož hlavním posláním je to, aby výrobci nemohli zneužívat svého ekonomického postavení, dělat různé věci, které zakazuje zákon o ochraně hospodářské soutěže a to má chránit konečného spotřebitele, tak tady se přijímá zákon, který v žádném případě nechrání toho konečného spotřebitele.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No a v čem ho nechrání tedy?
nejmenovaná osoba
--------------------
No protože dává ještě mnohem větší sílu těm výrobcům, kteří si vlastně diktují ty podmínky sami, ti největší. O ty jde.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No a jaké si diktují takhle podmínky, které se vám nelíbí?
nejmenovaná osoba
--------------------
V podstatě cokoli.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ne, no tak abysme to věděli.
nejmenovaná osoba
--------------------
Nemůže nikdo zabránit z řetězců tomu, aby například některý výrobce nevyráběl výrobek jiného složení v jedné zemi a horšího složení třeba tady u nás.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
A vy máte jako řetězce zájem, aby se to vyrábělo také s těmi? Protože zase výrobci si stěžují, že obchodní řetězce tlačí na snižování té kvality, protože je tlačíte do té ceny.
nejmenovaná osoba
--------------------
To není pravda. To není pravda. Je to úplně stejné u toho řetězce jako u každého zákazníka. Každý zákazník, když jde do obchodu, chce za svoje peníze utratit co nejméně peněz a získat co nejvíce a nejkvalitnějšího zboží. Stejně to dělají i obchodníci.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak počkejte. Tady pan...
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Pane kolego, s tím bych s váma nesouhlasil z jednoho důvodu. Už tady bylo řečeno, že řetězce mají zájem, aby svoje výrobky prodávaly za co nejnižší cenu.
nejmenovaná osoba
--------------------
No pochopitelně, protože to chtějí zákazníci.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Ano. Ale byly tady případy, možná, že to i pan Toman potvrdí, že si dokonce nadiktujou, uděláš mně takovo klobásu nebo makovou klobásu a bude stát tolik a tolik maximálně nebo jinak si ji /souzvuk hlasů/. Ano. Na těch špekáčkách jsme hovořili. Takže on si řekne, bude to za 40 korun. Co chcete za 40 korun? Jakou kvalitu chcete vidět?
Pavel MIKOŠKA, ředitel pro kvalitu obchodního řetězce
--------------------
Ale to tak, pane kolego, zcela určitě může být, ale určitě tam bude špekáček, který jiný zákazník chce koupit za 120 korun. Určitě tam takový bude.
Adam ZIMOVČÁK, Sdružení malých obchodů s potravinami
--------------------
Určitě to nevybrat si to, co jsem říkal, to nevybrat si to.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak necháme zde zemědělce. Ne, počkejte, pojďme, protože to lidi zajímá, ta kvalita potravin. Pane předsedo, takže k té kvalitě. Jste tedy nabádáni, abyste šidili suroviny?
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Ta kvalita těch potravin nesouvisí se zákonem o významné tržní síle, prosím. To bych byl strašně rád, abysme se, dostali jsme se na úplně jinou linii.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No to ale tak obchody říkají, že to s tím souvisí, tak já se ptám na kvalitu, ano.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Souvisí s cenou. Já jsem hovořil o té špekáčkové vyhlášce. My jsme tady měli nějakou vyhlášku, která říkala, že výrobce v České republice musí vyrobit špekáček, musí tam bejt určitý obsah masa a tak dál. Obchodní řetězce to začaly obcházet a nakupovaly špekáčky z Polska a z dalších zemí, opékáčky a podobné příklady, a v podstatě vůbec nedodržovaly tu normu, kterou my jsme tady měli pro domácí výrobce. Jak to skončilo? V podstatě my jsme museli změnit tu naši vyhlášku, zrušit ji, protože bysme jinak nevyhověli těm požadavkům těch obchodních řetězců. To znamená, naše zboží bysme do těch obchodních řetězců vůbec nedostali. Takže to je typický příklad.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak já bych poprosila na tu kvalitu, ano?
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Já to jenom dokončím.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme, protože už budeme končit.
Martin PÝCHA, předseda Zemědělského svazu ČR
--------------------
Je to, je to o vyjednávání o ceně, nikoliv ale o zákonu o významné trží síle, prosím. Není to o zákonu o významné tržní síle.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak pane Moravo.
Petr MORAVA, Asociace českého tradičního obchodu
--------------------
Já si myslím, že cena, kvalita, je to všechno experiment. Tady se tvrdí, zhorší se to, zlepší se to, ale řekněme si, co se stalo. 5 let platí zákon, 5 let trénujete řetězce, trénujete za naše peníze úředníky, který to prováděj a zatím se nedotáhla jediná věc do konce. Teď je nová poptávka populistická, je tady tlak na řetězce, vybrali potravináře, je to nespravedlivý, měli by si vybrat celej trh, analyzovat, hobby markety, jak jste říkala, drogerie, dominantní postavení výrobců. A v podstatě přijít s něčím, co dává smysl. Regulace může bejt, ale je to strašně těžký. Tohleto je vyloženě jenom bič, ukázat podívejte se, jak jsme dobrý, regulujem. A přeju si, abyste nechali velký bejt a spíš pomohli nám malejm. A to je...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Já teď nechám občany v publiku. Prosím. Stručně prosím.
nejmenovaná osoba
--------------------
Dobrý večer. Já bych možná k tou měl jednu poznámku. Tady se stále hovoří o významné tržní síle a o zákonu o významné, ale nemluví se o té podstatě a to je to zneužívání té tržní síly. A já si myslím, že to je ten problém, který tady sice zaznělo, že velcí dodavatelé ji zneužívají, ale ono se to plete, že ti velcí dodavatelé jsou schopni občas si vyjednat nějaké cenové podmínky. To zneužití, které jsme paní prezidentce mnohokrát žádali, aby nám ho předložila někdy, je o tom, že žádný potravinář zatím, pokud víme, nepožádal řetězce, že má 100 let výročí a že mu tedy vrátěj 10 % z ceny, které jim zaplatil, jinak jim přestane dodávat. Až toto se stane a přijdete, tak budeme souhlasit, že zneužívají dodavatelé významnou tržní sílu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže necháme zareagovat paní prezidentku.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já budu reagovat především na ta výročí, protože tady prostě skutečně to jsou demagogická tvrzení. Obchodníci požadují některé poplatky marketingové, ano...
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Paní ředitelko, paní prezidentko, pardon, paní prezidentko.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
A za ty požadavky, které mají, dávají marketingové služby. Pakliže tam není plnění, tak je to nekorektní a je zapotřebí se s tím obrátím na soud. S tím naprosto souhlasím. Ale jestliže tam je plnění, jako že jestliže je stoleté výročí, obchodník dělá spoustu akcí, jestliže obchodník nabídne speciální podmínky tomu výrobci, tak prostě nevidím jediný důvod, proč by za to neměl zaplatit ten výrobce. Myslím si, že to je naprosto korektní.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vážení, já prosím, já chci ještě, prosím, tady pán se hlásil.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
To jste ještě neprokázali, pane místopředsedo.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Nechme. Pan Jeřábek.
pan JEŘÁBEK
--------------------
Dobrý večer. Já bych teda, já budu optimistický, já si myslím, že nedojde k žádnému zdražení, protože vy si to nedovolíte, protože my bysme k vám nechodili. S těma akcema...
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No ale kam byste chodil potom?
pan JEŘÁBEK
--------------------
Aha. Vidíte, jak jste se teď provalili, že vy už máte tak velkou sílu na tom trhu, že my nemůžeme nikam jinam než do vašich trhů, do vašich obchodů, že prostě tyhlety malý výrobci, prodejci, co jsou vedle mě, nemaj žádnou šanci nás uživit, nás vykoupit. Takže jako, jako prostě dneska jsem si povídal s jedním člověkem, kterej je v zemědělství, docela dlouho, ptal jsem se ho, jak to chodí a on říká, no tři čtvrtě trhu vlastně obsadili prodejci, potravinový řetězce. On říká, co já mám dělat? Já prostě musím sklonit hlavu a vzít tu cenu, jakou mi dali. Protože mě doma čeká tolik a tolik zaměstnanců. A já se ho ptám, a kdo vám tam pracuje? Češi? Ne. Cizinci. Takže já se vás ptám, nebylo by lepší, abyste pořádně zaplatili zemědělcům a potravinářům, aby český lidi měli dobrý platy, aby ty český lidi si mohli koupit lepší, kvalitnější zboží a ne, abyste nám tady vykřikovali a brali si nás tady za záštitu a volali, my tady bojujeme za vás občany, aby vy jste měli levný nákupy.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Já vám hned odpovím. Vy jste to hezky, vy jste to krásně řekl, je třeba si uvědomit, že obchodníci v 95, 7 % nakupují od zpracovatelů, nikoliv od zemědělců. Obchodníci prostě od zemědělců nenakupují, nakupují od zpracovatelů a zpracovatelé jsou zpravidla monopolními odběrateli pro ty zemědělce. To tady prostě vůbec nikdo neřeší. Jestli mají jeden dva distribuční kanály, kterými dodávají a vlastně a musím říct, že tady v podobě pana prezidenta, dvojprezidenta vlastně se jakoby zastírá ta role mezi zemědělci a zpracovateli a vypadá to, že tady je jediný nepřítel lidstva rozhodně v České republice a to jsou obchodní řetězce.
pan JEŘÁBEK
--------------------
Jestli ještě teda trošičku můžu.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak počkejte, ne, ono vážení, musíme končit, ano? Musíme respektovat čas. Takže prosím, pane prezidente.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Paní prezidentko, prosím, která mlékárna má monopol, který mlýn má monopol, které pekárny mají monopol?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
To vím. Penam.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ano, jistě. V toustovém chlebu. Jinak ne. Jinak ne. Vy jste zničili ty malý pekaře, protože jste od nich nechtěli nakupovat, protože ti nebyli schopní plnit vaše podmínky. Vy jste je zničili. Jako jste zničili český česnek, zničili jste malý pekaře, zničili jste malý řezníky. Nejsou schopný obsáhnout k vám do trhu, protože vy je zničíte, protože nejsou schopni plnit vaše podmínky. Přiznejte si to. Už konečně si to přiznejte.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak. Paní. Ne počkejte.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Já bych ráda, pane prezidente, vy jste zde a hájíte zájmy dodavatelů. A proč hájíte tento zákon? Víte, co způsobí? Způsobí to, že řetězce začnou nakupovat v zahraničí, kde není regulace. A čemu to povede?
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Ale to není pravda.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
Postihne to právě ty malé dodavatele, o kterých vy hovoříte, že se jich zastáváte. Tato vláda tímto zákonem snižuje potravinovou soběstačnost České republiky.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Není to pravda.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Vážení, musíme končit. Takže prosím, reagujte.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Není to pravda. Ten zákon postihuje a týká se i dodavatelů ze zahraničí. Upozorňuju, týká se i dodavatelů ze zahraničí. To je zaprvé, paní poslankyně.
Věra KOVÁŘOVÁ, poslankyně /STAN/
--------------------
To není pravda.
Miroslav TOMAN, prezident Potravinářské komory ČR a Agrární komory ČR
--------------------
Když budete mít chviličku, dáme si kafe, já vám to tam najdu. Je to pravda. Dokážu vám to v tom zákoně. Co se týká těch, proč se zastávám těch velkých? Tady žádný z hlediska evropského velcí dodavatelé nejsou. Madeta je na úrovni Evropy středně velký podnik. A já se ptám znova, kde je ta dominance českých dodavatelů? Na to já se ptám. Nikde.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak já poprosím o závěrečné slovo paní prezidentku a musíme končit. Prosím.
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
Děkuji. Já myslím, že jsme si v té diskusi tady otevřeli celou řadu otázek, které mezi sebou trvale máme. My jsme přesvědčeni o tom, že je třeba diskutovat a je třeba diskutovat v rámci Iniciativy pro férový obchod.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak ale pro zákazníky?
Marta NOVÁKOVÁ, prezidentka Svazu obchodu a cestovního ruchu ČR
--------------------
A za obchodníky mohu říct jediné. My chceme dodávat našim zákazníkům na pulty kvalitní zboží a cenově co nejvýhodnější a budeme pro to dělat všechno.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
Ano. Tak. Pane místopředsedo. A vy myslíte, že se tedy zdražovat nebude? Stručně.
Hynek BROM, 1. místopředseda Úřadu pro ochranu hospodářské soutěže ČR
--------------------
Zdražovat se určitě nebude. A předpokládám, že pokud obchodníci vezmou slova své prezidentky vážně, tak budeme jedině rádi, budeme mít co nejméně práce.
Michaela JÍLKOVÁ, moderátorka
--------------------
No tak to končíme přímo ve vánoční atmosféře, viďte? Přátelsky. Milí diváci, musíme končit. Příští týden se neuvidíme, protože už se blíží Vánoce, abyste nemuseli myslet na politiku. Uvidíme se v lednu. A já už pro vás mám téma lednové. Teď se vám možná bude zdát neaktuální, ale bude velice aktuální. Jestli tušíte, co to je a to je téma, jak nejlépe a zdravě zhubnout, v lednu, ano? Takže zkoušíte marně hubnout nebo víte na opak, jak se úspěšně přebytečných kil zbavit? Přijďte v lednu diskutovat. To nás to bude všechny zajímat. Přijďte diskutovat, přihlašte se na telefonu 261 13 77 66 nebo na e-mailu Máteslovo@českátelevize. Milí diváci, já vám děkuji, přeji vám krásné Vánoce, do nového roku vám přeji zdraví, radost a co já vám můžu přát, ať vás politici nerozčilují a pracují ve váš prospěch. Milí diváci, já vám děkuji, těší se na vás, myslím na vás a vy i v lednu víte, že ve čtvrtek máte slovo. Na shledanou.
Autor: Tiskové STAN
