Kauza Besser

Mario KUBAŠ, redaktor

--------------------

Ještě v pátek ministr kultury považoval celou kauzu za humorný příběh. O dva dny později už svolává narychlo brífink. Na něm v pondělí ráno ale věnuje kauze přesně 2 minuty a 15 vteřin. K vysvětlení angažmá v utajované firmě Comoros Group ani ke koupi bytu se ale ministr nedostal. Necelých 150 sekund strávil Jiří Besser hlavně obhajobou.

 

Jiří BESSER, ministr kultury /TOP 09 - STAN/

--------------------

Nedopustil jsem se ani ničeho nečestného. Znovu opakuji, že svým krokem jsem se nijak neobohatil.

 

Mario KUBAŠ, redaktor

--------------------

Jiří Besser tvrdí, že do společnosti nevložil žádné finanční prostředky a že důvod jeho vstupu do firmy je pouze a jenom přátelství s Pavlem Hráchem, s nímž podnikal v roce 1992 a 1994. A právě osoba Pavla Hrácha je pro ministra v tuto chvíli větším nebezpečím, než samotné zatajení firmy a bytu v majetkovém přiznání. Pavel Hrách byl totiž odsouzen za korumpování v nejvyšších patrech veřejné správy.

 

Petr GAZDÍK, předseda poslaneckého klubu /TOP 09 - STAN/

--------------------

Já osobně si myslím, že by se politik takto vysoce postavený a ministr neměl stýkat s lidmi, kteří jsou souzeni pro korupci.

 

redaktor /citace - Jan OSÚCH, mluvčí vlády/

--------------------

"Premiér by považoval za vážný problém, kdyby se zejména potvrdilo, že ministr kultury porušil zákon. Pan ministr by měl i doložit financování domu na Floridě, aby vyvrátil veškeré pochybnosti."

 

Mario KUBAŠ, redaktor

--------------------

Jiří Besser dnes uvedl, že v případě, že by někdo dokázal nevěrohodnost jeho vysvětlení, odstoupí.

 

Jiří BESSER, ministr kultury /TOP 09 - STAN/

--------------------

Kdokoliv může doložit nepravdu v tomto mém prohlášení, jsem připraven na svoji funkci rezignovat ihned po předložení zákona o majetkovém vyrovnání s církvemi, tedy nejpozději do konce tohoto roku.

 

Mario KUBAŠ, redaktor

--------------------

Zda Jiří Besser zůstane ve vládě i nadále, napoví celostátní výbor Starostů a nezávislých, který se sejde příští pondělí. Mario Kubaš, Česká televize.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A další host Událostí, komentářů Stanislav Polčák, 1. místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, dobrý večer.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Dobrý večer.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Události, komentáře samozřejmě také oslovily ministra kultury Jiřího Bessera, ale ten z důvodu pracovního zaneprázdnění svoji účast dnes odmítl. Pane Polčáku, ministr Jiří Besser a váš stranický místopředseda neuvedl svoji účast ve společnosti Comoros Group v majetkovém přiznání. Je toto samotné důvod k rezignaci na post ministra?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Tak toto samotné důvod k rezignaci není z jednoho důvodu, pokud by tato věc stála osamoceně, tak samozřejmě pan ministr může tvrdit, že se jedná o opomenutí, což zákon sankcionuje. Musí nést svoji přestupkovou odpovědnost, ale tato skutečnost není sama o sobě. To znamená, pokud to zapojíme do těch dalších okolností, které s tím případem jsou spojeny, tak samozřejmě ta situace už je vážnější.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

To znamená, že když k tomu přidáme ten fakt, že v té společnosti Comoros Group figuruje pan ministr, nebo alespoň ještě minulý týden figuroval společně s mužem, který se jmenuje Pavel Hrách, který byl před měsícem pravomocně odsouzen k podmínce a k několikasettisícové pokutě za korumpování či uplácení státní úřednice, tak o co je to vážnější? To už stačí na požadavek rezignace?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Tady je souběh několika momentů. Za prvé samozřejmě samotná okolnost, že pan ministr neuvedl tuto skutečnost do povinného majetkového přiznání, dokonce tedy ve dvou letech, to je nešťastné, pan ministr říká, že se jedná o omyl, o nedopatření, já nemám důvod tuto informaci rozporovat. Osoba pana Hrácha už je ovšem složitější v tom, že tento pán byl odsouzen pro korupci a toto je skutečnost, která vrhá to společné podnikání, byť pan ministr a myslím, že i pan Hrách poměrně jasně tvrdí, že nejde o žádné společné podnikání, že ta firma vlastní pouze byt, tak přesto není asi pro ministra české vlády vhodné, aby takto spolupracoval na této úrovni zapsané veřejně dohledatelné skutečnosti s osobou, která byla odsouzena za korupci.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Pane místopředsedo, a teď jsem tu dlouhou větu pochopil tak, jako že ano, to je důvod k rezignaci?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Já si myslím, že i, a ta třetí okolnost, která zde nebyla zmíněna, prostě pan ministr nevěnoval této kauze asi na začátku dostatečnou pozornost. Ten čas, který plyne.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Kdy na začátku?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

No, myslím si, že v okamžiku, kdy byl s tou, s tímto zjištěním konfrontován poprvé, protože dnes už máme pondělí a myslím si, že v tu chvíli, kdy, kdy tato věc takto stála, tak měl v řádu hodin konat, měl donutit, pokud ten jeho příběh je pravdivý a já opravdu o tom nepochybuju, tak měl donutit svého společníka, aby skutečně odhalil to, jakým způsobem byl financován ten nákup toho bytu, protože je úplně zbytečné hovořit o tom, že ta kauza je korupční, když tam není žádné korupční jaksi obvinění, žádná transakce neproběhla nelegálně.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Pane Polčáku, tady jste teď v České televizi a tady se o korupční kauze zatím ještě nemluvilo.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

No, ona dostává tuto nálepku a myslím, že to je špatně. Ano, tam je zodpovědná osoba, která byla odsouzena za korupci, ale samotný nákup toho bytu podle mého názoru, jak to tak aspoň čtu a cítím, proběhl zcela legálně asi podle amerického práva.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

No, proto jste tady vy coby 1. místopředseda strany, ze které pochází Jiří Besser, a já se vás ptám, aniž bych tomu dával nějakou nálepku, jestli to, co jsme tady teď společnými silami seřadili vedle sebe, stačí na to, aby tady zazněl jasný požadavek, Jiří Besser, ministr kultury by měl opustit tuto vládu.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Já jsem zde řekl jednoznačně, že jsou zde minimálně tři okolnosti, které již v této souhře nebudí vůbec dobré světlo, a ten postupují čas myslím si, že panu ministrovi Besserovi nevylepšuje tu pozici, a to je, myslím, že špatně. My to budeme muset projednat.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A jak tomu mám rozumět, když bych nebyl úplně chápavý, mám tomu rozumět, jako že Jiří Besser má rezignovat na svůj post?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Já bych chtěl být také spravedlivý a říct, že prostě v okamžiku, kdy byť člen TOP 09, bývalý ředitel Národního technického muzea podle pana ministra postupoval nezákonně, tak pan ministr ho bez ohledu na to, že je nějaký člen spřátelené strany, tak ho odvolal. A v tomto příběhu prostě ta spravedlnost politická neexistuje, to znamená, já se obávám toho, že ten postupující čas jde proti panu ministru Besserovi.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A proč nedokážete, pane Polčáku, říct prostě, měl by odstoupit nebo neměl.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Protože já si chci taky počkat na vyjádření pana Hrácha. Dneska večer se objevily již rozhovory na, tuším, některých serverech, které uvádí to, že pan Besser to, co hovoří, je skutečně pravdou. To znamená, já bych chtěl, aby tyto informace.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Z toho, co jste mi tady, pane Polčáku, říkal, tak ani jednou nevyznělo, že by nějaké informace, že byste nevěřil, že pan Jiří Besser nemluví pravdu. Vy jste říkal, že ty okolnosti toho, jak se k tomu postavil, ho diskvalifikují. Tak znovu říkám, měl by odstoupit, nebo neměl. Co nového vám pan Hrách do té kauzy může přinést.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

No, může ukázat skutečně to, že na ten nákup toho bytu byly použity jeho peníze, že pan ministr mluví od počátku pravdu, ale choval se holt v jistou chvíli minimálně neobratně. Příště by to mohlo být lepší.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Takže abych si to jenom srovnal. Kdyby se prokázalo, že ty peníze na ten byt ve Spojených státech byly, jsou, takříkajíc, košer, tak to je v pořádku a to samotné porušení zákona ministrem kultury vám nevadí.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Vadí a ještě mi vadí to, že se stýká s tímto člověkem v takto vysoké veřejné ústavní funkci. V tu chvíli prostě si myslím, že tyto dvě okolnosti pořád budou hrát proti němu.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Pane místopředsedo, tak mi v tom, prosím, udělejte jasno. Je ministr kultury v tuto chvíli diskvalifikován pro plnění svého vládního postu, nebo ne.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Myslím si, že jeho mise ve vládě je vážně ohrožena a to říká i pan premiér. Ostatně pan premiér bude velmi zásadním způsobem rozhodovat o tom, jestli pan ministr zůstane na své pozici.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A váš názor?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Můj názor osobní je ten, že pan ministr dal tuto funkci k dispozici, já osobně bych asi v jeho roli.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Pane místopředsedo, řekněte to celé, on ji dal k dispozici, pokud někdo zpochybní to, co říkal.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

No, a to je taky nešťastné, protože si myslím, že politik by měl být ten, kdo aktivně přednáší důkazy na svoji obranu, protože musí být nějaká presumpce do jisté míry viny a on měl ty důkazy na svoji vinu přednést.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Tak ještě jednou, váš názor, měl by odejít Jiří Besser nebo ne.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Podívejte se, já se jaksi nemohu v tuto chvíli vyjádřit tak ostře, jak vy chcete. Já počkám taky na projednání této skutečnosti s mými kolegy, které bude v pondělí 12. 12.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A váš názor?

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Můj názor je, že pan ministr by měl opravdu svou situaci velmi zvážit. Já bych velmi zvažoval, asi bych na jeho místě volil ten odchod.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A teď tady bude nějaký týden trvat situace, kdy se bude prostě lavírovat, kdy ministr kultury, člen vlády bude znejistěn, dokonce i členové jeho vlastní strany budou říkat, že to není úplně ono.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

No, není to tak, protože pan ministr odjel plnit pracovní povinnosti do zahraničí a my si s ním můžeme sednout poprvé teďka po té skutečnosti, kdy vypovídají pan Hrách a jiní, myslím si, že tam je pan Konšel, tak teprve poté si s ním můžeme o té situaci znovu probrat, protože mohou vyjít najevo ještě nové, další skutečnosti. Já nejsem vědma, abych věděl, co se stane samozřejmě poté, kdy se pan ministr navrátí ze zahraničí.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A jestli jsem tomu správně porozuměl, tak vy, až o tom budete jednat se svými stranickými kolegy, tak budete prosazovat, aby Jiří Besser odešel.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Já nebudu prosazovat, aby ministr odešel, ale dám mu velmi ke zvážení, aby zvážil ten svůj odchod, protože je to skutečně v tuto chvíli spíše jeho osobní odpovědnost. On neporušil zákon tak, že by to bylo na okamžitý odchod, pan komentátor, myslím, že Radko Kubičko, to myslím, že velmi trefně ve svém komentáři pojmenoval. Zde. 

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

A můžete tedy dát jenom nějaké kritérium, pane Polčáku, kdy ten zákon už se porušuje příliš, chápu to dobře, že ministři můžou tak trochu málo porušit zákon, aniž by přišli o svůj post.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Podívejte se, tam je samozřejmě odpovědnost přestupková. To znamená, máte zde, pan ministr je připraven nést odpovědnost podle zákona, ale pak je odpovědnost politická a ten.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Co by to znamenalo, kdyby nebyl připraven nést odpovědnost podle zákona.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

No, musí nést samozřejmě, ale on říká, klidně ať je mu udělen ten nejvyšší trest, což je, myslím, 50tisícová pokuta.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Jako kdyby na to měl nějaký vliv.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Ne, to ne, to jsem ani nenaznačil, to si myslím, že by bylo špatné, kdybyste mi takhle podsouval. Ale ta druhá odpovědnost, ta politická, ta není takto jaksi přísně, bych řekl, podle zákona spočitatelná, prostě teď ty náklady, které pan ministr na sebe vzal, jsou rozhodně asi vyšší, než se na počátku jevilo. Takže myslím si, že by měl to opravdu velmi sám zvažovat.

 

Martin VESELOVSKÝ, moderátor

--------------------

Pane místopředsedo, díky za váš komentář i za čas, na shledanou.

 

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09 - STAN/

--------------------

Taky děkuji.