Hostem je místopředseda celostátního hnutí Starostové a nezávislí Stanislav Polčák

13.12. 2010 ČRo Rádio Česko

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Od mikrofonu zdraví a příjemný poslech přeje Ondřej Černý. Dnešním naším hostem je místopředseda celostátního hnutí Starostové a nezávislí a předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální rozvoj Stanislav Polčák. Dobrý den, vítejte.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Dobrý den.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Na tento rozhovor jste dorazil doslova před chvílí z ministerstva pro místní rozvoj, kde se sešla komise pro přípravu čerpání prostředků Evropské unie v novém rozpočtovém období. K čemu jste dospěli?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tak, je to samozřejmě poradní orgán. Konzultační v tuto chvíli, to není zásadní. Definitivní žádná stanoviska se nepřijímají. Leč velmi důkladně jsme diskutovali otázku čerpání evropských prostředků a to jsme dospěli k závěru shodného se záměrem vlády, aby stávající počet operačních programů při čerpání evropských prostředků, který je 24 ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nejvíce z Evropské unie.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Dokonce i jsme jako samozřejmě rekordmani, řekl bych, i z pohledu počtu obyvatel. A to vyplývá i z toho, že my máme nejvíce. Tak aby tento počet evropských prostředků, teda evropských programů, které se rozdělují v rámci naší, našeho národního teritoria, tak aby zásadním způsobem poklesl.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Co to znamená? Protože v minulosti se mluvilo o tom, že těch programů je skutečně moc, ale už to nejde, protože to bylo domluvené s Evropskou unií, snížit. Teď najednou to s novým rozpočtovým obdobím půjde?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Asi jsme se poučili z vlastních chyb.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
No, a co to tedy znamená? Že ze 24 půjdeme na nějakých standardních 4, 5 jako je zvykem jinde v Evropě?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Nelze to asi takhle úplně paušalizovat, to zvykové právo někde je i skutečně, ale myslím, že maximálně do 20, že těch 24 byl unikum na těch počet obyvatel. A záměr vlády bude, aby toto číslo jaksi nepřesáhlo dvouciferné místo, to znamená, aby to bylo maximálně do 10.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
I tak je to poměrně hodně. Ještě to, předpokládám, bude boj, protože každé ministerstvo bude horovat, aby ty nejrůznější programy, na které má, na které mají vliv, zůstaly.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tak, v českém právním prostředí a zejména českém jaksi ministerském prostředí panuje obrovský resortismus. Každý resort si chce prostě samozřejmě uzurpovat evropské peníze, protože s tím je spojena určitá míra moci. A ti, kteří jsou příjemci těch prostředků, to znamená zejména obce, města, regiony, samozřejmě i podnikatelské a nepodnikatelské subjekty, tak ty jsou jakoby až ty druhořadé. A tohle, to chápání by se mělo změnit. Já osobně jsem příznivce absolutně nejmenšího možného počtu, kdyby se podařilo dosáhnout číslovky 5, bylo by to super.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Dá se tedy říci, že s novým rozpočtovým obdobím, to je od roku 2014?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
14, ano.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak tedy je velký potenciál, protože ve vládní koalici panuje shoda na tom snížit ten počet těch programů?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
To číslo bude, musí být rozhodnuto příští rok.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Nejpozději.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Nejpozději. To znamená ta pozice České republiky do vyjednávání s Evropskou komisí nebo, řekněme, s Evropou, musí být hotova do konce května, maximálně června toho následujícího roku.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A na tom snížení tedy už v rámci stran vládní koalice i v rámci koalice panuje shoda?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já si myslím, že to je i dokonce shoda s opozicí.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Skutečně?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Myslím si, že určitě.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Není to tak, že ideově všichni se shodujete, nakonec až dojde na tu praxi, tak zase tam bude ten ďábel skrytý v detailech?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
No, to čertovo kopýtko může být skryto v ledasčems, ale domnívám se, že v tomto ne. Předpokládám, že je to názor i opozice, že 24 rozhodně ne. Za nás můžeme říct, že je nepřijatelná jakákoliv míra dohody, která by šla nad 10.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, změní se, zdá se tedy, počet těch jednotlivých programů pro čerpání peněz z evropských rozpočtů. A změní se také do budoucna možná příjmy politiků. Strany vládní koalice v minulém týdnu ve sněmovně prosadili zákon, který snižuje platy ústavních činitelů a soudců. Toto snížení by se mělo pohybovat podle vašeho kolegy Petra Gazdíka mezi 14 a 18 procenty. Nehrozí ale v této souvislosti problém ze strany soudců?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já myslím, že ze strany soudců snad ne ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Protože jenom upřesním, že tam by to snížení mělo být pouze na rok, kdežto u politiků do konce tohoto funkčního období. Ale přesto. Už v minulosti jsme byli svědky, že soudci se obraceli na Ústavní soud s tím, že jsou oni neustále obětí toho šetření ve státním rozpočtu.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Pokud se nějaký soudce obrátí na Ústavní soud, to je prostě jeho právo. Nicméně to opatření je skutečně u soudců na jeden jediný rok. Problém je, že to opatření se nedotýká v tuto chvíli v tom výhledu i státních zástupců. Tam já samozřejmě jistou míru problému cítím, ale byli jsme do toho vtlačeni také tím, že chybí příslušný nález Ústavního soudu. Ústavní soud to zřejmě bude rozhodovat, předpokládám, příští rok. Pan ministr Drábek přislíbil, že na komplexně na zákon o odměňování jaksi veřejných činitelů se podívá zcela novým způsobem v příštím roce. Já předpokládám, tam je novel neuvěřitelného množství, že by se mělo řešit odměňování ústavních činitelů, soudců, komplexním a reformním způsobem tak, aby to bylo pro jednou navždy nastaveno nějakým standardním způsobem.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jak to tedy udělat? Navázat třeba platy politiků, ústavních soudců, soudců, státních zástupců na platy úředníků?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Lze to...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Je možná ta indexace?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Je to možné i takhle, je to možné samozřejmě. Dneska je to navázáno na prostředky ve veřejné správě, nebo respektive v té ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
V nepodnikatelské sféře.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ano, ve veřejném sektoru. Je možné se podívat na obecně vývoj mezd v České republice. Ale na druhou stranu toto není úplně nejzásadnější problém. Ten problém taky spočívá v tom, že platy politiků je jedna veličina a vedle toho jdou prostě odměňování z náhrad, které jsou skutečně takovým jako labyrintem i pro mě jako nového politika. Jsem byl překvapený, že například na účet, jakožto teda poslanec, já dostanu jednu jedinou částku. A já opravdu netuším, kolik z ní je plat a kolik z ní jsou ty náhrady.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A vám to vadí? Většině poslanců to nevadí.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Mně to docela vadí, protože bych to třeba rád věděl a aspoň třeba, aspoň abych věděl, dokážu si to asi potom vypočítat, kdybych po tom pátral.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Abyste mohl dokládat účty, kolik jste vydal na ošatné?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Taky, ale zejména z toho, abych věděl teda, kolik je vlastně ta moje daňová povinnost. Protože já vím, že tuším, jako předseda parlamentního výboru mám částku asi 83 tisíc. A když mi na účet dorazí, já jsem se tam díval nedávno, je to asi částka kolem 90 tisíc, tak já skutečně nevím, kolik z toho jsem zaplatil teda na daních a kolik je z toho potom ještě ty náhrady. Musím to, musím to dopočítat, abych vůbec věděl, kolik teda odvádím na daních.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Zpátky k těm penězům, protože ten zákon, ten návrh zákona prošel Poslaneckou sněmovnou, ale ještě se bude rozhodovat v Senátu. Tam disponují většinou sociální demokraté, kteří ten zákon, návrh zákona chtějí zamítnout. Pokud to udělají, půjde tedy koalice opět tou nejrychlejší cestou. Vy jste to nezařadili do toho režimu legislativní nouze, ale premiér Petr Nečas říkal, že budete případně hlasovat i mezi svátky, jenom aby se to stihlo ještě letos. Bude tedy mimořádná schůze?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Je to pravda. Pokud se sociální demokracie rozhodne v Senátu tento zákon de facto zablokovat tak, aby nestihl ještě nabýt účinnosti do 1. 1. 2011, a tím pádem by nedošlo k tomu poklesu těch platů politiků, tak my jako poslanci prostě zasedneme i mezi svátky. My už jsme měli dotazník toho, který termín je nejvýhodnější, takže jsme na obstrukční kroky sociální demokracie připraveni.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ten dotazník vyšel jak? Který den bude tedy nejlepší?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Zdá se, že nejlepší ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Úterý 28.?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
To je jeden termín. Ale zdá se, že ještě lepší termín by mohl být 21. prosince.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Už takto brzy? Stihne to Senát?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
No, pokud ... Tak pokud to Senát snad má tedy ve středu či ve čtvrtek, tak předpokládejme, že, my jsme připraveni na obě dvě varianty, takhle to řeknu.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Každopádně jde sice o peníze politiků, což je téma, které hodně dráždí veřejnost, ale na druhou stranu nejde o tak velkou částku, která by udělala díru ve státním rozpočtu. Přesto, proč to trvalo tak dlouho? Protože vláda ten návrh do sněmovny poslala až 12. října, což je déle než 4 měsíce po volbách. Navíc rozpočet se začíná sestavovat ještě dříve. Takže povědomí o možné nárůstu platu politiků zde muselo být. V čem byl problém, že to šlo až tak pozdě?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Za prvé vláda nenastoupila hned po těch volbách. Takže ty 4 měsíce skutečně neměla. To jenom pro korektnost. Ujímalo se moci někdy kolem, myslím, že 12., 13. srpna, řešil se prioritně státní rozpočet. Já to nechci omlouvat. Jediná základní ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Je to hlavně v úřednících?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ne, základní fakt je ten, že jsme jako vláda předložila tento návrh zákona, aby byl schválen v prvním čtení. Toto bylo zavetováno, to se dalo čekat. Když se podívá člověk na výslednou podobu toho, co prošlo Poslaneckou sněmovnou, tak to mohlo projít i v tom prvním čtení. Ale já si myslím, že to stihneme. Že toto, že ani Senát toto nezablokuje.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A kde je tedy skutečně problém, že se to honí na poslední chvíli? Je to v tom, že vláda měla jiné priority, nebo že úředníci nevarovali ministra financí. Tím byl Miroslav Kalousek, což je člen stejného poslaneckého klubu jako jste vy. Není žádný zelenáč v té ministerské pozici. On už sestavoval několik rozpočtů. Tedy kde je ten problém? Nebylo to tak důležité?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já myslím, že pokud vláda má povinnost předložit návrh státního rozpočtu k 1. říjnu, a tento zákon, sám říkáte, že byl předložen vlastně v polovině října, tak k žádnému zásadnímu zdržení nedošlo. Je pravdou, že po těch volbách byla celá řada jiných priorit. Za normálního běhu věcí by se asi toto nestalo, kdyby, řekněme, ta vláda se ujmula moci už někde na začátku července. To se prostě jakoby nestalo v tomto smyslu.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vy jste si jako politici snížili plat na celé funkční období. Myslíte si, že vám to jako politikům alespoň částečně získá nazpátek sympatie voličů? Nebo už je veřejnost na politiky á priori tak vysazená, že v tomto směru ani po takovýchto korekcích nemáte šanci?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já vás možná překvapím, já si myslím, že o tom platu to vůbec není. To je o určitém signálu, ale občané by nás jako politiky měli posuzovat podle konkrétních výsledků. A toto je takový politický fetiš ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Politický fetiš to je, ale když například zástupce ČSSD říká, že ten plat obyčejného poslance dnes má každý obyčejný účetní v Praze, když se říká, že se musí šetřit a 10 procent se dává dolů ve státní sféře, a politici na plénu vystupují s tímto, co vystupují. A tak se nedivte voličům, že se jim to úplně nelíbí.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tak, pokud takto vystoupí sociální demokrat, tak je to odpovědností samozřejmě sociální demokracie. Nicméně si osobně nemyslím, že by platy českých politiků v té viditelné sféře, že by byly nadsazené. Spíše je problém ten, že máte celou řadu těch vedlejších zdrojů, které já třeba bych byl velmi rád, kdyby byly naprosto rozklíčovány, aby například jeden zákon o odměňování politiků prostě řešil všechno. Abysme tu nenacházeli v jiných dalších předpisech. To je trochu netransparentní. Ale zásadní je, jaké bude skutečně zákonné protikorupční a jiné prostředí, které v České republice, za které teda nesou politici odpovědnost. A pokud se tady podaří prostě prosadit zásadní reformy, tak to bude, myslím, že to, co toho občana má zajímat nejvíce.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
My ještě chvíli zůstaneme u těch peněz, protože, proč ještě, když už jste se pustili tedy do omezování výdajů ze státního rozpočtu, výrazněji nesnížit státní příspěvek za mandát? Jen připomenu, že prošla změna, kdy se příspěvek za mandáty v parlamentu a krajích snižuje o 5 procent. Takže za příspěvek zákonodárce se to snižuje z 900 tisíc na 855 tisíc a na krajského zastupitele z 250 tisíc na 237. Proč ne ještě více?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Je to 237 tisíc 500 korun. A ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
500 korun, přesně, ano, děkuji.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
... to je, to je ten problém. Já osobně si taky myslím, že se to mohlo snížit vícero. Protože přesně v tomto odměňování těch ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A na jakou částku?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
My jsme osobně měli v programu TOP 09 násobně více, že by se snížil ten příspěvek. Koaliční partneři k tomu nebyli ochotni. Toto je výsledek koaličního kompromisu, za který i já se musím v tomto pořadu zastavit. A postavit.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A za jakou částku vy osobně byste chtěl kopat? Protože v minulosti v únoru 2006 jste ještě jako místopředseda Evropských demokratů psal, že pokládáte za nutné snížit příspěvek za mandáty stran na jednotnou částku. Tu částku vám řeknu až posléze, co mi řeknete, kolik byste chtěl teď.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já si myslím, že teď by bylo odůvodněně za každý mandát chtít částku mezi 4 až 500 tisíci.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To jste navýšil jednou tolik, protože tenkrát jste psal o 250 tisících korun.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Je to pravda, že u krajských mandátů ta částka myslím, že tehdy takhle byla. Nevím, jestli to bylo myšleno ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tenkrát ani nebyl schodkový rozpočet a ekonomika rostla o 6 procent.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tak, obecně se teda ale příspěvky za ty mandáty nezvyšovaly. To znamená vlivem inflace, kdybysme to vzali na to první, na tu první hranici, tak rozhodně došlo k nominálnímu snížení. Toto je koaliční kompromis, snižuje se prostě všem stejně. Je to o 5 procent, já osobně bych si představoval klidně vícero. Nebo obecně i TOP 09 a Starostové prosazovali větší snížení, leč k tomu prostě nedošlo. Alespoň teda dochází k tomu pětiprocentnímu poklesu.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Snižujete peníze pro politiky a politické strany. Zdá se, že v tomto týdnu také schválíte ústavní novelu zákona o imunitě zákonodárců, kdy v současné chvíli je doživotní a ta trestní imunita by byla pouze po dobu mandátu. A přestupková imunita by byla zrušena vůbec. Co dalšího tam vlastně na oslabení pozic zákonodárců a pohodlí ještě máte? Je ještě vůbec něco, čím se jako poslanci a senátoři ještě můžete oslabit?s

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tak, ta imunita, ona vlastně k jejímu zrušení nedochází. Ona je skutečně jako, pokud bude udělena, tak bude pouze po dobu mandátu ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Po dobu mandátu, jak je zvykem v zahraničí.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
No, v těch anglosaských zemích dokonce, nebo obecně imunita se vyvinula, nebo vyvinula z toho, že mělo být zaručeno právo a poslance při dojezdu na zasedání. To bylo vlastně obecně ta první výsada a už se to objevilo prostě ve staré Anglii. Já osobně si myslím, že v demokratickém právním státě imunita nemá smysl, nemá význam. A není v tomhle tom širokém významu, není v tom anglosaském světě vůbec vnímána. Je pravda, že na kontinentální Evropě tahle ta úprava, která bude po té naší reformě, tak je rozumně obvyklá, ale myslím si, že jsme mohli být odvážnější, že jsme přeci pod patronací těch evropských soudů. K vaší otázce, co víc by se mělo ještě těm politikům ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Jestli je vůbec něco takového?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já nevím. Protože jaksi mám všechny ty náležitosti tady, zde třeba mám Opencard teda, tak já nevím, co by ještě víc něco mělo sebrat. Já ještě jedinou výhodu, kterou čerpám, mám služební auto, protože jsem předseda výboru pro regionální rozvoj a skutečně cestuji do regionů, dneska jsem se zrovna teda vracel ze Zlína. Tak si myslím, že to není zas nějak nadsazené. Ty výhody, které dneska jsou, už po tedy těchto reformách, zejména to bezplatné cestování by se mělo zrušit a ta imunita alespoň teda do značné míry zúžit.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Říká poslanec Stanislav Polčák, který je dnes hostem Studia Česko. Strany vládní koalice v minulém týdnu také odmítly návrh zákona o všeobecném referendu z dílny ČSSD. Podle vás to byly faktické, nikoliv ideologické důvody. Proč jste ale nešli cestou odstranění vašich výhrad v dalším legislativním procesu?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Protože bychom ten zákon museli celý úplně přepsat.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
To je takový problém?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já bych řekl, že je to do značné ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Když všichni říkáte, že se vám to líbí ta idea, ale to, jak je napsána, nebo popsána v tom zákonu, není ideální. Neprodlouží se ten proces ještě dalece více tím, že tento návrh teď padl pod stůl?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ne, protože z toho zákona by skutečně zůstal pouze nadpis. A jelikož já nevím o tom, že by ministerstvo spravedlnosti mělo už napsaný ten zákon tak, jak vyplývá z vládního prohlášení, tak nebylo možné ho v danou chvíli prostě vůbec nahrazovat. Jestliže se na tom, protože o tomto se musí vést debata s opozicí, jestliže se na tom s opozicí shodneme, tak ten návrh projde parlamentem jako nůž máslem a nebude tam vůbec žádné zpoždění.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy problémem je to, že s vámi ČSSD nepředkonzultovala tu podobu, mohla si ušetřit tu blamáž, kterou podstoupila v minulém týdnu?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
No, opravdu já jsem byl zpravodajem toho tisku a mě jako zpravodaje nikdo z představitelů sociální demokracie, a to znamená ani z těch předkladatelů, nekontaktoval. A já prostě takovýto dialog ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Možná, že jste nový, tak na vás nemají ještě telefon.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ale mají. Ale mají. Už zas tak úplně noví nejsme. A hlavně, když si vezmete, tak sněmovní tisk byl číslo 7, to znamená to byl úplně jeden z prvních tisků, tehdy vůbec ještě nebylo ani zřejmé, jaká bude koalice. Já myslím, že už tehdy prostě sociální demokracie tím sledovala úplně jiné zájmy, především to, jakým způsobem provokovat Věci veřejné. To byl asi ten důvod.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Stejný úhel pohledu máte i na ten návrh zákona o přímé volbě prezidenta?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tento zákon byl, myslím, že měl jenom o 2 čísla vyšší pořadové číslo, to znamená byl opět předložen předtím, než byly ustaveny poslanecké kluby. To je asi detail, to posluchače nemusí zajímat. Nám na tomto návrhu jaksi vadila především jedna zásadní věc. Za prvé oslabování pravomocí prezidenta. Jestliže ho chceme volit přímo, tak těch pravomocí by měl mít spíše vícero než méně. A za druhé, není prostě možné, aby byl prezident odvolatelný rozhodnutím, rozhodnutím lidu, že prostě by tady lid vyslovil na návrh politických stran ve sněmovně nebo na základě nějaké petice přání odvolat pana prezidenta. To si myslím, že by bylo skutečně, já jsem to myslím, že ve sněmovně nazval jako "kašpárek na niti". Ten prezident by byl strašně slabý, podléhal by prostě politickým tlakům jednotlivých stran. A to si opravdu my nepřejeme. Sociální demokracie ani o tomto tisku opět s námi žádnou debatu nevedla. Přitom nám vyčítá úplně totéž. Což si myslím, že není zcela důvodné.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A proč by zde měla být souvislost mezi typem volby, přímá, anebo zastupitelská a na druhé straně pravomocemi? Přeci jenom Česká republika je parlamentní republikou, kde tím hegemonem je parlament, proč by tedy v případě přímé volby měly být ty pozice prezidenta zachovány nebo ještě posíleny?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Protože to v zásadě plyne z ústavního vymezení takového typu volby. I politologové prostě klasicky říkají, že přímo volený je silnější mandát a nemá logiku, pokud nepřímo volený má stávající penzum pravomocí ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tak, ale sám víte, že ty výklady se různě mění v době. V minulosti také nebyly smíšené volební systémy, teď už jsou. Takže jakoby dobou docházíme k posunu.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Docházíme k posunu, ale rozhodně by to nemělo být tak, že s přijetím přímo voleného prezidenta bychom zároveň jeho pravomoci oslabili. A to prostě v tom návrhu přesně takhle bylo.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Předloha sociálních demokratů kromě jiného zpřesňovala možnost stíhat prezidenta pro velezradu na základě žaloby Senátu k Ústavnímu soudu. V současnosti je to s odvoláním i možným stíháním prezidenta problematické. Jak to tedy v té novele, kterou připravíte jako vládní strany, chcete upravit vy do budoucna?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
No, každopádně jediná odpovědnost prezidenta jaksi by v tom, v podobě toho stíhání, té sankce by skutečně měla spočívat na bázi stíhání před Ústavním soudem. To by mělo beze sporu zachovat se. Jestli to bude výsostným rozhodnutím Senátu, anebo zdali by tam měla být i kooperace i dolní sněmovny, to teďka nemohu předjímat. Každopádně měly by být vymezeny ty zákonné důvody tak, aby nemohlo docházet k účelovému prostě předžalování prezidenta, popotahování na Ústavní soud. To určitě by nemělo být prostě cílem toho návrhu. Mělo by to být zásadní porušení demokratické svrchovanosti České republiky, jejího základního konstruktu právního řádu. Toto by mělo být důvodem pro odvolávání, pokud prezident poruší tímto zásadním způsobem. Ale ne to, že si prostě politici umanou a předvolají ho k Ústavnímu soudu jen tak.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A jak upravit situaci, kdy za zahraniční politiku odpovídá vláda, ale prezident si třeba může postavit hlavu a říci, že nějakou smlouvu neratifikuje, nebo to udělá, ale jen za určité podmínky a že za to dostane to a to. Jak bude tedy vypadat ono ústavní zpřesnění v tomto bodě?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Pardon. Já osobně si vzpomínám, když jsem studoval Právnickou fakultu, tak jsme se přesně i na tuto tématiku ptali. A shodou okolností profesor Pavlíček, to byl jeden ze spoluautorů části této ústavy prostě říká, že plnění ústavních, respektive neplnění ústavních povinností prezidenta republiky se nepředpokládá.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ano, to říkají otcové zakladatelé, kteří psali českou ústavu, že se počítá s tou dobrou vůlí. Ale v momentě, kdy ta dobrá vůle není, tak zde máme problém.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Tak se musí výklad ústavy prostě zpřesnit a ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
A od toho jste vy jako zákonodárci, kteří píší tu novelu.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já si nejsem jist, jestli by se to tady mělo jaksi zpřesňovat, potom by bylo třeba, aby Ústavní soud uložil povinnost prezidentu republiky podepsat.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Proč to nezměnit tak, že zde budou třeba nejrůznější lhůty a podobně?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ta ústava by neměla být úplně, až na naprosto zásadní potřeby, lhůtová. Ona by ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Má být obecná. Ale když už jsme několikrát v minulosti viděli, že ty konkrétní případy ukazují, že je možný ten výklad ústavy různým způsobem a že je možné tou ústavou proplouvat. Zároveň ji neporušovat, ale možná také neplnit úplně dobře ten svůj mandát.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Já jsem na toto opatrný, protože pokud, a nechci být nějak nestranný. Nicméně si nejsem vědom toho, že by to předchozí prezident, že by u předchozího prezidenta tento problém nastával.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
U stávajícího ano?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Mám pocit, že tento problém byl pouze jenom u stávajícího prezidenta republiky.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Posloucháte Studio Česko, dnes s poslancem Stanislavem Polčákem. Velkým tématem Starostů a nezávislých, jejichž jste místopředsedou, je zákon o rozpočtovém určení daní. Koncem listopadu ministr financí Miroslav Kalousek představil teze k diskusi o nové podobě zákona. Shodujete se na snížení současného rozdílu ve výnosu sdílených daní na obyvatele, ale odkdy to začne platit?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Záměr předkladatele, to znamená pana ministr financí Kalouska je takový, aby zákon byl platný od 1. 1. 2012.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Co riziko, že poslanci spjatí s velkými městy ten návrh ve sněmovně, lidově řečeno, zamáznou?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
To, že se samozřejmě někteří poslanci budou houfovat podle jednotlivých měst, kde ten dopad by mohl nastat, tak to se předpokládá. Na druhou stranu je společnou koaliční odpovědností všech tří stran, aby tomuto zamezily.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Na druhou stranu, znáte ten patriotismus, lokální patriotismus. Nemůže to být skutečně silný magnet? Přece jenom, člověk, který dokáže pro svůj kraj, pro své město zařídit peníze z rozpočtu, na což má rozpočtové určení daní velký vliv, má větší šanci, že bude zvolen.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ale takový člověk by měl především odůvodnit, proč například Brno má, nebo Olomouc, nebo Plzeň, nebo Ostrava má násobně více prostředků než prostě jiné města, která plní stejné kompetence. Jestliže mají stejné povinnosti, jestliže mají stejnou odpovědnost, tak není odůvodněné, aby měly ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Proč má Brno více než Vysoké Pole třeba.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
To klidně může mít. Ale proč má Brno více ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Násobně.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
... než například Olomouc. Protože Brno mimochodem, pardon, je pouze jediné, jediné město, které má právě onu zvláštní kompetenci, vede nějakou zvláštní matriku cizinců. Jinak nenajdete žádnou zvláštní kompetenci u Brna.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Ke zmírnění rozdílu má být použito prostředků z národních dotačních programů. Ty jsou administrativně náročné a také málo efektivní. Dojde tedy k jejich zrušení a přímému rozdělování těch peněz jednotlivým obcím?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Dojde beze sporu k zásadnímu omezení. My máme 476 národních dotačních titulů, nevím, jestli víte, kolik je třeba evropských dotačních titulů u nás.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Vůbec netuším.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
176. To znamená, jestliže mluvíme o tom, že evropské prostředky jsou velmi složitým systémem rozdělovány, tak se hlavně podívejme na to, jakým způsobem rozdělujeme peníze naše, a to je úplná katastrofa.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Podle jakého klíče se tedy posléze ony prostředky z národních dotačních programů budou rozdělovat? Budou nárokové, nebo budou obce muset splnit nějaké povinnosti?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ne, budou nárokové. To je právě ...

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Bude to na hlavu? Nebo zde budou koeficienty?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ty prostředky, vypadá to, že ten objem by mohl mít něco kolem 3, 4 miliard, možná o trochu více. To já nedokážu ještě teďka specifikovat. Tak se převedou do toho nárokového modelu. To znamená dneska, pokud obce de facto žebrají, nebo města žebrají na různých úrovních ministerstev a ministři si takhle jaksi uplatňují svoji politickou moc, tak toto chceme zásadním způsobem ztransparentnit a zpřehlednit. Takže to bude nárokové.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pro všechny nebo budou určeny ...

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ty peníze se dají do toho rozpočtového určení daní, to znamená půjdou rozdělovány klasickým systémem, které nemůže člověk ovlivnit, je to dáno zákonem.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tedy i Praha a ostatní města budou mít nárok?

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Ano. Ale to je i tak dneska. Dneska v rozpočtovém určení daní je nárokově systém rozdělování. Kdežto ty dotace se rozdělují nenárokovým způsobem.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Tolik dnešní Studio Česko. Hostem byl poslanec a místopředseda hnutí Starostové a nezávislí Stanislav Polčák. Děkujeme, že jste přišel a někdy příště opět na slyšenou.

Stanislav POLČÁK, poslanec /TOP 09/, místopředseda hnutí Starostové a nezávislí, předseda sněmovního výboru pro veřejnou správu a regionální hnutí
--------------------
Hezké odpoledne. Děkuji.

Ondřej ČERNÝ, moderátor
--------------------
Pěkný den přeje také Ondřej Černý a nezapomeňte, další informace najdete na naší internetové adrese. A ta je radiocesko.cz.