29. 4. 2024
Hlavní stránka Info a média Výstupy z médií Gazdík: Zásahem policie v Uherském Brodě jsem zděšen
Gazdík: Zásahem policie v Uherském Brodě jsem zděšen
2. 3. 2015
Petr Gazdík byl 1.3.2015 hostem pořadu Partie na Primě. Hovořil k tématu neštěstí v Uherském Brodě.
Gazdík: Zásahem policie v Uherském Brodě jsem zděšen
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobré dopoledne u Partie televize Prima. Česko žije šílenou tragédií v Uherském Brodě. Policie obvinila média z používání lživých a nevhodných spekulací. Ve své tiskové zprávě navíc policisté zpochybnili i svědky událostí, kteří vystoupili v našem vysílání. Kolem zásahu policie, která do podniku vtrhla po zhruba 2 hodinách, je ale mnoho nejasností. Udělala policie všechno pro záchranu zraněných? Hlídka se z podniku stáhla, když viděla, co se tam děje a čekala na posily. S útočníkem policie vyjednávala, pak se ale později ukázalo, nebylo o co. Ministr vnitra zásah obhajuje, nicméně ho nechá prošetřit. Pochybností a otázek kolem celé akce je ale hodně. Pojďme na ně najít odpovědi. Ve studiu vítám ministra vnitra Milana Chovance. Dobré dopoledne.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Dobré dopoledne přeji.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
A Petra Gazdíka ze Starostů a nezávislých, místopředsedu Poslanecké sněmovny. Dobré dopoledne.
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Hezké dobré dopoledne vám i divákům.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
A k naší debatě se také připojí šéf policie Zlínského kraje Jaromír Tkadleček a očitý svědek celé tragédie, pan Petr Gabriel. Pane ministře, začnu u vás, proč policie obviňuje média, zpochybňuje svědky. Nás pouze zajímá, zda policie při tom zásahu nepochybila.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Já jsem naprosto pro to, aby se ty věci prošetřily. Já nemám pravomoc nechat zásah prošetřit, sešel jsem se s ředitelem Generální inspekce bezpečnostních sborů, s policejním prezidentem a s krajským ředitelem policie. Ve všech 3 stupních to šetření probíhá. My chceme pouze jednu jedinou věc, abychom na konci toho prošetření veřejnosti dali jasné zjevné informace. Podívejte se, jaké informace běží po serverech, například k tomu pachateli, jeden server píše, že to byl člověk chudý, který byl na sociálních dávkách, frustrovaný. Na druhém si přečtete, že to byl bohatý restituent. Prostě je obrovská změť informací a já si myslím, že v současné době je potřeba, aby hlavně se město Uherský Brod s tou tragédie vyrovnalo, aby ti lidé měli klid, aby mohli se rozloučit s těmi mrtvými. A já garantuji, že po tom prošetření my dáme na stůl ta data, která najdeme a jasně řekneme, co se tam stalo. Já mám před sebou dopis krajského státního zástupce, který tu věc dozoruje a vyšetřuje. A ten jednoznačně děkuje policii za práci, to je člověk, ke kterému se zbíhají všechny nitky vyšetřování, který má u sebe výpovědi svědků, který má analýzy, který už k dnešnímu dni má u sebe i výsledky pitev. A tento člověk říká, pro mě naprosto fundovaný, je to výborný mladý státní zástupce, který řešil lihovou mafii, která je v současné době u soudu, ve velice krátké době tento příběh nebo případ vyšetřil, dostal ho k soudu, a tento člověk dozoruje i tu ohromnou tragédii, která se stala. Já mám naprostou důvěru v něj.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Nicméně vy jste řekl, že vaším cílem je objasnit všechny nejasnosti, vyšetřit, myslím, že máte stejný cíl jako média. Byl podle vás zásah policie v Uherském Brodě v pořádku?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
K dnešnímu dni tak, jak já mám veškeré ty informace, tak tam k pochybení nedošlo. Ty svědci, kteří vypovídají, a já s nimi velice soucítím, protože prožili traumatický šok, dneska jsou v posttraumatickém šoku, ty výpovědi se liší a všichni ti, kteří dneska do médií mluví jako svědci, budou nebo podali výpověď u policie a státní zástupce už by ty výpovědi měl znát, to znamená, pokud se nezmění situace, tak já bráním policisty, to není anonymní masa 40 tisíc lidí, to jsou konkrétní lidé, kteří s tím žijí, kteří s tím soucítí a my přeci nemůžeme bez důkazu je obviňovat, to znamená, že chci, aby se to došetřilo a veřejnosti se položila jasná data na stůl. Ty servery jsou opravdu zmatené, když se podíváte na ty jednotlivé výroky, tak si odporují i u některých těch svědků.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
To je asi pochopitelné. Jak sám říkáte, svědci byli ...
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Bezesporu.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
... v šoku. Zpochybňovat svědky asi tady nechceme, nicméně byl zásah v pořádku ano - ne?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Informaci k dnešnímu dni ano.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Proč policie nezasáhla dřív v Uherském Brodě?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Proč policie nezasáhla dřív, z jednoho prostého důvodu. Tak, jak já jsem si ten případ načetl a víceméně z médií, protože státní zástupce dozoruje tuto věc a ty informace neuvolňuje. Říkám, k dnešnímu dni již jsou hotové pitvy a dneska bude státní zástupce na konkurenční televizi, předpokládám, že sdělí, kdy uvolní i tyto, tyto informace, které budou zásadní. Ta policie si do poslední chvíle přeci myslela, že tam jsou živí lidé a že vyjednávají s pachatelem, který bude chtít nějaké, dejme tomu, výkupné nebo bude chtít prostě nějak komunikovat a bude tendence a snaha, aby ti lidé se dostali zdraví ven. To byl ten hlavní motiv policie zachránit ty lidi, oni nemohli přeci vědět, že v té době, kdy ten pachatel komunikuje, jak s televizí Prima, tak komunikuje, tak komunikuje s policisty ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Nicméně tam, pane ministře, padlo mnoho výstřelů, to budí ty největší pochybnosti, jak si mohli myslet, že jsou tam ti lidé v pořádku, když se tam ve velkém střílelo a navíc z té budovy svědci a říkali, že tam ti lidé jsou zranění, co se tam děje, že je tam zadní východ, to jsou ty největší pochybnosti. Asi ..., neobviňujte média, my pouze hledáme na ně otázky, protože se na ně ptají i občané České republiky.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Já média neobviňuji. Já pouze říkám, že bych byl, že můžu pracovat pouze s fakty, já jsem ministr Vlády České republiky a já mohu přinášet veřejnosti fakta, která mám doložená, pro mě zásadní je stanovisko státního zástupce, který říká, policie nepochybila, děkuji za práci, vedle toho Generální inspekce bezpečnostních sborů ten zásah celý šetří. Já si myslím, že na konci bude i udělán takzvaných pokus vyšetřovací, že celý ten zásah bude prošetřen. Já jsem se dnes sešel s panem starostou, s panem starostou Kunčarem, dohodli jsme se, a s panem senátorem, dohodli jsme se na tom, že vyčkáme toho výsledku vyšetřování, že ho následně společně okomentujeme, vysvětlili jsme si svojí pozici v té věci a máme oba dva jednu jedinou ambici, aby v Uherském Brodě teď byl klid na to, aby lidé pohřbili své mrtvé, to je to, co nás zajímá.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Co se ukáže, když budou pochybnosti na konci toho vyšetřování, pane ministře?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Když budou pochybnosti, tak je popíšeme, jasně sdělíme, kdo pochybil a budeme z toho vyvozovat zodpovědnost. V současné době ale já nemám jedinou informaci o tom, že by tam ten problém byl.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Odvoláte někoho? Budou to nějaké konkrétní personální dopady?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Generální inspekce bezpečnostních sborů je standardní nástroj kontroly, pokud některý policista pochybil, porušil zákon, bude stíhán, jako každý občan České republiky, tam není změna, pokud někdo nemá důvěru v policii, a já chci říct, že my jsme u policie moderní, policie demokratického státu, to není ta policie před rokem 89. To znamená, generální inspekce celý případ prošetřuje, já nemám nedůvěru v generální inspekci, mnohokrát jste byli svědky toho, že stíhají policisty za přestupky, za trestné činy, dostávají je k soudu a policisté jsou odsuzováni, v tomto případě na konci generální inspekce přijde a řekne, ten zásah byl takový nebo makový, jsou tam tato pochybení, tito konkrétní policisté mohli selhat, pokud selhali, bude tam buď kázeňský postih a nebo trestněprávní, standardní postup.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Ještě mi odpovězte na tu moji otázku, jak si policisté mysleli, že ti lidé jsou v pořádku, že jsou pouze drženi jako rukojmí, svědci opravdu vypovídali, že se tam střílí, bylo to slyšet?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Já jsem dnes hovořil nejenom s panem senátorem Kunčarem, ale i s policejním prezidentem a bavili jsme se i na toto téma, vysvětlovali jsme si některé tyto otázky, které si pan starosta i celá veřejnost klade. A tam jednoznačně zaznělo, že ti svědci, kteří vycházeli nebo vybíhali z té restaurace, byli v takovém šoku, že v té první hodině ta policie tyto informace neměla, ti lidé si po dni, po 2 dnech vzpomínají na některé údaje, když se podíváte i na toho svědka, který byl, který byl zavřený na WC, já jsem strašně rád, že ten člověk přežil, tak i tam, když se podíváte na ten slet výpovědí v médiích, tak i tam jsou drobné nuance, i tam se ty výpovědi liší, počkejme na to šetření a dejme na stůl jasné důkazy, jasná fakta.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Ti 2 policisté, oni přece ale věděli, co se tam děje, pane ministře?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Já jsem po těch schodech vycházel a viděl jsem přes ty dveře de facto ten barpult, odkud se mělo střílet. A pokud se střílelo z této vzdálenosti a policisté se stahovali, neměli šanci vidět do celé místnosti, ale ta místnost nebo ta restaurace je rozsáhlá a jestli někdo střílí do vzduchu nebo do lidí, to přeci nevíte, jestli padlo 20 výstřelů, kolik z toho bylo smrtících, kolik z toho mohlo jít do vzduchu, jako zastrašujících výstřelů, to přeci ukáže vyšetřování a pitva těch lidí, která potvrdí, jestli ten střelec opravdu přišel s jediným záměrem, a to je vraždit, a zatím se zdá, že ano, a vraždil v prvních minutách příchodu do restaurace, anebo to mohly být vystřely do vzduchu, mohli ti lidé být někde v rohu místnosti a mohli být drženi pod pistolí. My jsme ani nevěděli, jestli je tam 1 střelec nebo 2 v začátku, to znamená, je tam spousta a spousta nejasností, dejte čas na jejich prošetření, moc o to prosím.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobře. Pojďme si teď jednu ze svědkyň toho útoku pustit, je to kuchařka z restaurace, já poprosím režii o tu výpověď.
kuchařka restaurace Družba
--------------------
Byla chyba i to, co jim říkal pan Karlík, běžte zezadu ještě, tam je vlastně ten vchod zezadu, oni ho mohli obklíčit. Jeden by mohl třeba odlákat, rozumíte, jako odlákat, hodin třeba něco v té kuchyni, odlákat ho, aby on se podíval a ten druhý ho mohl střelit.
osoba
--------------------
On měl fakt dost času na to, když aj utekli policajti, na to, aby je šel a popravil je. To jako ...
osoba
--------------------
To mě zaráží. Slyšeli jste třeba i výstřely potom, kdy ti policajti utekli?
osoba
--------------------
Ano.
kuchařka restaurace Družba
--------------------
Výstřely byly pořád.
osoba
--------------------
I když policisté opustili tu budovu, tak jste slyšeli výstřely?
kuchařka restaurace Družba
--------------------
Ano, že byly výstřely.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, slyšel jste to, nebyl to přesně ten důvod, proč měli policisté zasáhnout a to je to, co budí ty pochybnosti?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Výpověď této svědkyně je opět předmětem šetření, je tam jasný minutovník, bude srovnáno, kdy tato svědkyně se z budovy dostala, jestli po příchodu policejní hlídky zaznívaly výstřely nebo nezaznívaly, ta informace poslední, která byla, že po příchodu policejní hlídky už výstřely nezaznívaly. To znamená, i tam jsou rozporuplné výpovědi, rozporuplné informace, dejme čas na jejich vyšetření, já nemohu soudit z výroku této dámy, já jsem strašně rád, že se jí povedlo dostat ven, ti lidé byli pod strašným tlakem, pod obrovským tlakem, dneska se jim některé věci zpětně asi vracejí, oni musí podat přeci výpověď u policie, pod dozorem státního zástupce, bude-li ta výpověď v tomto duchu, bude posuzována v tomto duchu a na konci bude ten minutovník například změněn a pak přijdeme před veřejnost a řekneme, ano, policie mohla pochybit v tomto časovém sledu, ale nechme, aby se to vyšetřilo, já z jedné výpovědi nejsem schopen tady identifikovat, jestli toto je pravda nebo není.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Gazdíku, vy máte nějaké pochybnosti o zásahu policie v Uherském Brodě?
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Neskonalé pochybnosti, paní redaktorko, přiznám se, že tím, co říká a tím, co říká pan státní zástupce, jsem ještě více znepokojen. Pokud toto je zásah Policie České republiky tak, jak má vypadat v krizové situaci, tak jsem zděšen a začínám se bát o svoje, o svoje děti. Předně první pochybnost, která, kterou mám, nastala daleko dříve před zásahem. Já mám informace o tom, že psychiatrická ambulance v Uherském Brodě 4. 2. telefonovala na obvodní oddělení policie a upozorňovala, že tento člověk by neměl mít zbraň, to samé udělala 11. 2., poslala na obvodní oddělení policie dopis ve stejném znění. Policie uherskobrodská neudělala nic, nešla, nevzala tomu člověku zbraně do depozitu, pouze mu poslala dopis, že by se měl dostavit na vyšetření, čímž mohla celou akci spustit, to je první a zásadní pochybení policie, které nastalo ještě před tím, než, než nastal jakýkoliv, jakýkoliv zásah. A pak další věci. Já se ptám, proč nepostupovala policie podle svého jaksi, podle své metodiky amok, která má nastat při zásahu, při zneškodnění střelce, prostě jde to proti všem zásadám, které sama policie říká na svých stránkách, například při školení aktivní střelec 2013, tu ještě teď najdete na stránkách policie.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Já, s dovolením, já ho tady mám, pane ministře. Možná se s tím na vás obrátím, tady se opravdu píše, že v první fázi nemůžou v žádném případě zasáhnout speciální jednotky, ale musí to řešit policisté, kteří jsou jako první na místě. Bylo to opravdu řešení to, že se tam podívali, viděli, že to tam není v pořádku, stáhli se a čekali na příjezd zásahové jednotky z Brna?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Tak, jestli by ti policisté na místě viděli, že tam jsou všichni mrtví a je tam jeden střelec a je tam případně jeden člověk, který je tedy někde uzavřen na WC v té době, tak by určitě zasáhli, ale ti policisté nevěděli, velitel zásahu netušil, jestli je tam 5, 6 dalších přeživších. To prostě nebylo možné, v tom okamžiku toho zásahu to nikdo nevěděl, co se týká toho, co říká pan místopředseda Gazdík. Pane kolego, 4. 2. opravdu psychiatrička volala, ale tuším, že 10. nebo 11. odcházelo v písemné podobě na Policii České republiky, policie říká, že ona byla iniciátorem toho přezkumu té psychiatričky, to za prvé. Za druhé, platná česká legislativa bohužel neumožňuje, že když má psychiatr dojem, že někdo nemá držet zbraň, tak je jediná možnost ve správním řízení to přezkoumat a tu zbraň mu odejmout. To znamená, pokud chceme, aby psychiatři měli pravomoc v případě, že zjistí-li, ono zjistit vůbec, že ten člověk má nebo nemá zbraň, ty psychiatři nemají přístup do registru zbraní, tak pokud se to zjistí, tak musíme změnit legislativu, to je jediná cesta. Tady policie určitě nepochybila. A ještě mi dovolte jednu vsuvku, při získání zbrojního průkazu, který ten člověk získal nedávno, je důležitý názor obce. Ta obec, která toho člověka, svého občana zná velice dobře, a ten člověk měl opravdu punc potížisty, tak vydala souhlasné stanovisko s tím, aby ten zbrojní průkaz byl prodloužen. Vedle toho, když si přečtete stanovisko velitele městské policie, z obce, tak říká, že k této rodině jezdili, že tam ty problémy byly, musíme hledat, kde se stala chyba, ale s chladnou hlavou, já bych byl velice nerad, abychom teď v té první fázi řešili, že budeme všem odebírat zbrojní průkazy, to přeci k tomu nevede, notabene ještě jednu vsuvku mi dovolte, toto je obrovská tragédie, kde člověk, který se rozhodne toto udělat, bohužel i v České republice tu zbraň koupí nelegálně, velice jednoduše, bohužel.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
To je druhá věc. Pane Gazdíku, vy jste spokojený s vysvětlením ministra vnitra?
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
No, tak já se shoduji, shoduji s panem ministrem v tom, že jako zákonodárci máme skutečně povinnost prozkoumat veškeré detaily toho případu a pak se zamyslet nad tím, jak situaci, jak koordinace lékařů a policie, jak koordinace policie a starostů či místních samospráv, jakým způsobem to zkoordinujeme, to je skutečně úkol pro nás zákonodárce v nějaké další fázi potom vyšetřování, v tom má pan ministr pravdu, ale když mě necháte domluvit, já vám řeknu další příklady, které jsou podle mého způsobu fatálním selháním policie, hlídka, která tam odběhla a z mého pohledu, a to ukáže vyšetřování Generální inspekce bezpečnostních sborů, porušila metodiku amok při útoku aktivního střelce, tak si musela půjčit telefon od záchranářů. Ti, co tam vybíhali z toho zadního vchodu, tak nikdo je do 16 hodin 15 minut nevyslechl z policie. To znamená, policie neměla dostatečné informace kvůli svému pochybení, neměla je proto, protože ty lidi nechala odejít a ten zadní vchod hlídal, hlídal prostě velmi špatně, pouze jeden policista, kdy by ten ozbrojený útočník chtěl vyjít zadním, zadním vchodem, tak, tak prostě může způsobit další tragédii, protože kolem chodili lidi, do střelné, do střelné vzdálenosti. Kolik, kolik osob policie ohrozila, když nedostatečně zabezpečila okolí, viděli jsme na záběrech vaší televize, jak tam, jak tam procházel nějaký člověk s dítětem, viděli jsme, jestli znáte ten objekt, a já jej znám, tak prostě on mohl střílet do střelné vzdálenosti takřka na kohokoliv, kdo tam postával. Nic takového se nedělo.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme reagovat, pane ministře, ty záběry jsme několikrát viděli, můžeme si je pustit i tady.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Bezesporu jsme je viděli všichni. Já jsem je viděl také i tyto záběry, i každou zmínku na internetu, v médiích, výpovědi svědků řešíme, šetříme a ke každé se vyjádříme. Včera policie říkala, že to dítě, které odcházelo, bylo pod dozorem zdravotníka, že ohroženo nebylo, opět musí Generální inspekce bezpečnostních sborů tento případ jasně popsat a říct, je to pravda, není to pravda, pak tam byla další skupina lidí vidět na záběrech televize Prima, opět je otázkou, jestli byli za páskou, v bezpečném prostoru, to jsou odpovědi, které ta policie musí dát, ale není je schopna dát v tomto stavu, hlavně znovu říkám, to trestní řízení, a byť ten vrah je mrtev, tak nelze přeci říct, že v rámci toho trestního, trestního řízení nebudou obviněny a následně obžalovány další osoby. Toto trestní řízení se vede neveřejně. Já těm pachatelům případným nebo původcům toho problému nechci pomáhat v tom, že jim pomůžeme, že teď budeme zveřejňovat informace, které potom to trestní řízení zpochybní. Já vám garantuji, že na konci, já, mně nepodléhá generální inspekce, a pan místopředseda to ví, to je nezávislý orgán, který má český stát, na konci dá jasné stanovisko ke všem pochybnostem. A vedle toho to dá policejní prezident, kterého také neúkoluji, to znamená, budou tady minimálně 2, ne-li 3 posudky policie, a já jsem dneska slíbil panu starostovi, že se s nimi seznámím a že je společně okomentujeme. Já bych chtěl, aby i obec byla vtažena do tohoto problému, aby věděla v konci konců jasné odpovědi na své otázky.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pánové, my se teďka spojíme na policejní prezidium, kde je šéf policie Zlínského kraje Jaromír Tkadleček. Já poprosím režii o spojení. Pane Tkadlečku, dobrý den, slyšíme se?
Jaromír TKADLEČEK, ředitel Krajského ředitelství policie Zlínského kraje
--------------------
Dobrý den, slyšíme se.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den. Já jsem tady předčítala, dá se to tak říct, v materiálu Policie České republiky, kterým školí své muže, je to metodika zákroku proti aktivnímu střelci. Zdeněk Kovář jim nepochybně byl. Píše se tady, že zúčastnění policisté nečekají na příjezd zásahové jednotky a do střetu s aktivním střelcem musí jít i s rizikem nasazení vlastního života. Stalo se tak v Uherském Brodě?
Jaromír TKADLEČEK, ředitel Krajského ředitelství policie Zlínského kraje
--------------------
Paní redaktorko, začneme od toho momentu, že ti lidé, kteří nám předávali ty informace, tak skutečně byly velmi kusé, odpovídaly danému prostoru a času. A ta hlídka, která dorazila na to místo jako první a druhá, a teď se bavíme o té zakročující hlídce, měla určité penzum informací, které je asi jedna tisícina těch informací, které jsou k dnešnímu dni. A tady ti policisté jednoznačně si oblékli vesty, vzali pistole a utíkali na místo činu, to znamená, k tomu aktivnímu zákroku došlo. A nemůžeme vyčítat těm lidem, že je "pachatel" netrefil. Prostě pachatel viděl přístupovou komunikaci po těchto schodek, pachatel po nich zahájil palbu, když jsem tu situaci viděl na místě, tak jen souhrou šťastných náhod není z těch policistů nikdo mrtvý a zraněný. A vzhledem k tomu, že se pohyboval po nějaké ploše a vzhledem k tomu, že je tam prostě obrovské množství krytí a podobně, si ti policisté mohli vybrat. První varianta, tak, jak vy říkáte, u čisté verze aktivní střelec, je, v uvozovkách útok, střelba a v podstatě pudové řešení situace. Druhá je vyhodnocení situace, určitá prostě taktická přestávka, vyžádání posil a zaujetí nových pozic a znovu řešení situace a nebo, a to bývá asi nejčastější, je to kombinace těchto dvou metod, protože většinou nic nebývá ani bílé, ani černé, ale většinou je to šedé. A skutečně bych řekl, že na základě těch informací, které prostě v tuto chvíli mám a ty se můžou různit, protože jiné byly v úterý, jiné jsou dnes a určitě budou jiné za 14 dnů, tak bych jednoznačně se ohradil proti tomu, že ti policisté nezakročili. Policisté zákrok zahájili a v určitém momentě ho velitel hlídky vyhodnotil tak, jak ho vyhodnotil.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste s těmi muži mluvil, vy je znáte, jak dlouho jsou u policejního sboru, jsou aktivně vyškoleni na takové zákroky?
Jaromír TKADLEČEK, ředitel Krajského ředitelství policie Zlínského kraje
--------------------
Takže samozřejmě, že jsem s oběma těmito policisty mluvil, bylo by určitě naivní se domnívat, že krajský ředitel zná 1600 svých zaměstnanců do detailu, to ode mě ani nečekáte, ale mluvil jsem s nima hned tu noc. A jedná se o policisty, kteří již mají za sebou 9 a 7 let služby, do té doby prostě plnili smysluplným způsobem úkoly. A nejedná se tedy o žádné nováčky. Výcvik k aktivnímu střelci provádí Policie České republiky standardním způsobem, je třeba taky říci, že se jedná o novou problematiku a je taky třeba říci, že bude teoreticky i prakticky opravdu ještě chvíli trvat, než všichni policisté v České republice objektivně tu situaci zvládnou. S největší pravděpodobností nás k tomu donutí aktuální situace, ale je třeba si uvědomit, že policie je dynamický celek a vyvíjí se. Možná za rok budeme vytvářet nový typový plán, tak jako jsou situace, které nelze, nelze předvídat, tak si troufám říct, že každá situace, amok nebo šílený nebo aktivní střelec, je úplně jedno, jak tomu budeme říkat, si bude vyžadovat různou, různé řešení. A chtěl bych tady zdůraznit jednu věc, že o amok nebo útok aktivního střelce se jednalo z pohledu policie o prvních 15, 16 minut, což je neuvěřitelně krátká doba. Od 13. hodin a 6 minut nebo 13. hodin a 5 minut, záleží, jak měl kdo nastavené hodinky, se jednalo o vyjednávání. A to zdůrazňuji, že kombinujeme útok aktivního střelce s vyjednáváním. A tady bych chtěl jednoznačně říci, že dokud jakákoliv šance vyjednat propuštění rukojmích, vyjednat ošetření zraněných, ano, tak živí mají přednost před mrtvými. Bohužel těm mrtvým už nepomůžete. Jsou známy případy ze světa. A to je běžné, ano, naposled v roce 2014 například v Sydney, vyjednávání trvalo 17 hodin, přestože tam byli mrtví a zranění, prosím vás, tak to prostě někdy je a tak to prostě bude. Každý ten zákrok bude jiný a budou to vždy, ale vždy smutné a tragické příběhy.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Nicméně máme vám rozumět tak, pane Tkadlečku, že ne všichni policisté jsou vyškoleni stejně, ne všichni jsou tak dobře vyškoleni. A pokud tedy v dosahu není zásahová jednotka, tak opravdu může dojít k takovým situacím?
Jaromír TKADLEČEK, ředitel Krajského ředitelství policie Zlínského kraje
--------------------
Je logické, že každý policista není vyškolený stejně, ano, každý policista je zařazen na jiném úseku, někteří mají více hodin služební přípravy, někteří méně. Ale tady se jednalo o standardní policisty pořádkové policie, nebo služby pořádkové policie z obvodního oddělení, kteří jsou stanoveným možným přiměřeným způsobem cvičení. Samozřejmě, že si dovedu představit, že by ti policisté měli větší počet hodin, že by dostávali lepší školení, lepší podmínky a lepší materiál, ale pak bychom si také museli položit tu otázku, kolik by těch policistů mělo být, pokud ti policisté budou třeba o 100 nebo 200 procent déle cvičit, ano, tak kdo za ně bude sloužit v ulicích. A dostávali bychom se už skutečně k problematice početních stavů a k problematice peněz. Ale zcela logicky, a to se asi určitě shodneme, má jinou úroveň výcviku policista zásahové jednotky, jinou úroveň výcviku a to je také logické, má policista třeba pořádkové jednotky, no, a jinou úroveň výcviku má běžný řadový policista například na pořádkové policii a nebo dopravní policii, ale já jsem přesvědčen, že to nezbytné penzum informací jak v teoretických, tak praktických mají. Ovšem každá praktická situace bude vyžadovat prostě individuální řešení. A já znovu říkám, že velitel hlídky a velitel zásahu, a je logické, že těch velitelů zásahu se tam postupně vždycky vystřídá několik podle stupňů řízení, ano, má určité penzum informací. Já chci věřit tomu, že postupovali podle nejlepšího vědomí a svědomí a plně souhlasím s panem ministrem, že pokud se dalším objektivním šetřením prokáže, že tomu tak není, tak budeme prostě individuální excesy a individuální problémy řešit. Já automaticky nezávisle hned, jak jsem zjistil, o jako mimořádnou situaci se jedná, jsem na místo poslal odbor vnitřní kontroly Krajského ředitelství Zlín. Když jsem přijel na místo, již se tam nacházela Generální inspekce bezpečnostních sborů, ale já nebudu předjímat, jestli ten zásah byl špičkový na 100 procent nebo na 50 procent nebo, v uvozovkách, ještě hůř. To přece musí někdo objektivně vyšetřit a zjistit. A nelze to dělat na základě výstupu v televizi.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, máme se tedy smířit s tím, že pokud se něco takového stane, podobná situace, že nás policie prostě ne vždy zachrání, protože ta hlídka tam přijela 9 minut po těch prvních výstřelech, to bych poopravila pana Tkadlečka.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Pokud se najde šílený střelec tohoto typu, který prostě získá zbraň, ať už legální nebo nelegální a k tomu, aby nezískal legální zbraň, pojďme hledat i s kolegy v parlamentu zpřísnění té cesty k té zbrani pro lidi tohoto typu a netrestejme všechny tedy držitele zbrojních průkazů.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
To je druhá věc, vraťme se k tomu zásahu policie.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Pokud to bude tento typ člověk, který jde čistě vraždit, vybere si kino, vybere si metro, tramvaj, tak předjímat tyto útoky je velmi složité. V Americe, psychiatr na americké vojenské základně zranil 30 lidí a víc jak 10 postřílel. Tomu prostě, bohužel těmto excesům, které naštěstí v té společnosti jsou velmi zřídka, nelze zabránit. Otázka je, co dál s policií, otázka je, jak policii posilovat, my jsme zastánci posílení policie, po stránce vybavení, bezpečnostní, ale i po stránce lidské, to znamená, my chceme postupně žádat vládu o navýšení počtu policistů zhruba o 4 tisíce, chceme vést diskusi, jestli taktické plány není potřeba měnit, chceme vést diskusi, jestli i Zlín má mít svoji zásahovou jednotku, ale to nezabrání tomu, aby některý šílenec prostě šel a postřílel lidi, to prostě tomu nezabrání.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Máme se s tím tedy smířit, že pokud se něco takového stane, tak policie nepřijede a nezachrání?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Pokud někdo přijde a v prvních 3 minutách postřílí a pokud to pitva prokáže, postřílí osazenstvo restaurace, tak tomu prostě bohužel zabránit nelze. Pokud někdo jde s úmyslem vraždit, vstoupí do restaurace beze slova, tak jak svědci vypovídají, a postřílí tam 8 lidí v prvních 3, 5, 7 minutách, tak ten akční rádius té policie, pokud není nikde ve vedlejší ulici, tak bude vždycky 5, 10 minut, podle jejich manuálu, takže tady vám na to musím odpovědět, že bohužel proti tomuto typu člověka se budeme bránit velice složitě.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Gazdíku, slyšel jste to sám, šéf krajské policie ve Zlíně tvrdí, že ne všichni policisté jsou vycvičeni stejně a tudíž k té ochraně nemůže.
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
To je velmi znepokojující informace. Já mám jako 13 let, co jsem starostou nebo místostarostou, mám velmi rozsáhlé zkušenosti s policií, policie celou tu dobu je skutečně z mého pohledu ve velkém rozkladu a spíše, spíše byrokratizuje, spíše se, spíše se snaží řešit banality a má obrovskou byrokracii, než by skutečně pomáhala lidem, během toho bylo skutečně nějaké období, kdy více spolupracovala se samosprávami, to bylo asi někdy před 5, 6 lety při akci Poznej svého policistu, kdy se ta spolupráce mírně zlepšila. Ale to, co slyším teď, je skutečně, skutečně hrůzné a to, že to, že já rozumím tomu, že před, a to má pan ministr skutečně pravdu, před útokem šíleného střelce v té první fázi, než přijede jakákoliv hlídka, tak samozřejmě s tím asi policie nic, nic neudělá, to nelze úplně, to nelze předpokládat, na druhou stranu, ať už má legální nebo nelegální zbraň. Na druhou stranu ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Jinými slovy, měli by jít policisté do toho s nasazením vlastního života, není to právě ta situace ...
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Paní redaktorko, policisté berou 6 tisíc rizikový příplatek ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
A není to právě ta situace ...
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
... a mají výsluhu po 10 letech a každý z nich slibuje, že do toho půjde s nasazením vlastního, vlastního života při slibu, při slibu policisty. Proto předpokládám jako občan tu policii, policii máme, že ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Stalo se to podle vás v Uherském Brodě?
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Rozhodně ne v té, v té další fázi, protože, jak jsem říkal, oni se neinformovali, oni nezajistili dostatečně zadní vchod, oni se nepokusili o protiakci, protože oni tam nebyli jenom 2, oni po nějakých 10 minutách už jim tam bylo 6 nebo 7, to ví pan ministr lépe než já. Oni se nepokusili třeba odlákat toho, toho střelce tím zadním vchodem a vysvobodit někoho, někoho z toalety, nic takového se nestalo, nezněl tam ani pokus, čekalo se prostě na zásahovou jednotku a teď to pan ředitel potvrdil, protože řekl, my jsme ve 13:05 přešli z útoku aktivního střelce z metodiky amok na metodiku vyjednávání, a nepokusili se v tom mezidobí skutečně o nic.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, nejsou to právě ty situace, za které policisté berou výsluhy, rizikové příplatky a občané České republiky, daňoví poplatníci prostě logicky očekávají, že tam ta akce bude větší, že se pokusí zachránit zraněné, pokusí se ochránit ...
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Dovolte mi, dovolte mi pár slov k tomu, co říká pan, pan místopředseda Gazdík. Já tady nechci dnes řešit politickou roztržku. A dovolte mi jenom pár slov. Policie České republiky mívá 50 tisíc příslušníků. Pravicové vlády rozhodly o tom, že se to bude snižovat, přebíraly to městské policie, dnes je policistů 40 tisíc, 40 tisíc policistů v aktivní službě, městské policie, které vznikly a plní nějakou svojí roli a i zde byla městská policie integrována do toho zásahu, tak měly nahradit tu státní policii. Já si myslím, že ten projekt se ne úplně podařil a že se musíme vrátit k náboru policistů, to je jedna z věcí. Druhá věc, prosím pěkně, policistů ve službě zemřelo víc jak 100, ti lidé nejsou zbabělci, my /nesrozumitelné/ o psychoklima v té policii a opravdu to nechme vyšetřit a neházejme na ty lidi špínu, to není 40 tisíc anonymních policistů, to je konkrétní Petr, Pavel a Marie, já jsem byl na pohřbu policistky, která nasadila život při zastavení zfetovaného lumpa a zemřela, zemřela máma o několika dětí. Prosím pěkně, nedělejme z té policie takové lůzy, to není pravda.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
To nikdo nedělá, pane ministře. Nicméně ...
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
To rozhodně ne, pane ministře. Nikdo nic takového nedělá.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
My bez důkazů říkáme, že ty policisté pochybili, já ty důkazy nemám, až je mít budu, tak sem přijdu a řeknu mám je, jsou tady, pochybili tyto konkrétní lidé, já bych se neodvážil dneska toto říkat, uvědomte si, že ten policista přijde domů a 13letý syn, který přijde ze školy, řekne - táto, ty jsi srab, ty jsi utekl.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, nikdo tady nehází špínu na policisty, my se pouze logicky ptáme na legitimní otázky. Řekněte mi, udělali policisté prostě stoprocentně to, aby ochránili životy, aby případně zachránili zraněné a těch obětí nemuselo být tolik.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Paní redaktorko, já vám řeknu znovu, že ke dni dnešního poznání toho stavu, a já nemám o moc víc poznání, než je dneska z médií a z toho, co komentuje policie, my nemáme statut vyšetřujícího ministra vnitra, ani hejtmana, ani starosty, prostě vyšetřuje prostě státní zástupce a policie a státní zástupce říká, že to je zatím podle jeho pohledu v pořádku, až ten státní zástupce a generální inspekce přijde s jinou informací, budu první, který to veřejnosti sdělí. Já prostě tu informaci teďko nemám a nebudu na lidi, kteří nasazují dnes a denně život, házet špínu, nebudu.
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Můžu, paní redaktorko.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Velmi krátce, já poprosím ještě ...
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Já si vážím všech, kteří každý den nasazují skutečně život. A je mně líto těch policistů, kteří tam do dalšího dne, skoro rána, museli být s těmi mrtvými a viděli to, co, to, co viděli, tu spoušť, ten útok čistého zla. Ten problém vidím někde nahoře, ale vy říkáte, pane ministře, že z toho nechcete dělat politický problém, ale on to trochu politický problém je, protože ti lidé, které jsou, kteří jsou ve vedení policie a mohou za to vlády napříč za posledních 10 let, nejenom ta naše, i ty vaše za to mohou, neustále politicky ovlivňují policii, snaží se, snaží se dělat neustále změny, pan Tkadleček je nový ředitel, propustil tam celou řadu velmi, velmi schopných lidí na, na Zlínském kraji, a proto policie Zlínského kraje je dnes v mírném rozkladu. Reforma veřejné správy, která nám udělá 14 jednotlivých policií, z nichž každá, každá má trochu jiného pravidla, za vašich vlád, tak to je také důsledek toho, jak to dnes v policii vypadá.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Jestli dovolíte, ta veřejnost fakt nemá náladu na to, aby se politici hádali primárně v této pietní situaci. Největší škrty v policii měly poslední pravicové vlády za doby Mirka Kalouska a, Miroslava Kalouska, pardon, a pana premiéra Nečase, ta policie byla finančně zdecimovaná, těch policistů se zeptejte, je podfinancovaná po stránce, po stránce jak platů, které jim ne zvyšujeme, ale vracíme, ale primárně po stránce vybavení, ta policie opravdu si šáhla na dno, teď se vracíme k tomu ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pánové, já tu vaší politickou debatu utnu.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Asi dobře.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Sám říkáte, že asi to není vhodné. Nicméně pojďme se ptát na, na ty důležité otázky očitého svědka těch událostí, pana Petra Gabriela, je to muž, který celou tu dobu přečkal zavřený, zamčený na toaletě, schovával se tam, mluvil s policií, volali o pomoc. Pane Gabriele, slyšíme se, dobrý den.
Petr GABRIEL, očitý svědek
--------------------
Ano, dobrý den.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Dobrý den. Jsou pro vás dostatečná ta vysvětlení ministra vnitra, trváte na tom, že policie mohla udělat něco lépe?
Petr GABRIEL, očitý svědek
--------------------
Tak samozřejmě, policie měla ode mě informaci v čase 12:43, kdy jsem volal na policii a popsal jsem jim přesně, kde se nacházím. O 3 minuty později volala manželka tutéž informaci, čili čas 12:46. A podle informací policie zasahovala 12:50. Takže nevím, kde se ta informace buď ztratila, prostě pokud si ji nepředali, tak je to fatální. Ale já jsem v tom čase zásahu tu policii informoval a manželka taky, kde se nacházím.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Které byly podle vás největší chyby při tom zásahu, jak jste to vnímal?
Petr GABRIEL, očitý svědek
--------------------
Víte, čas tam samozřejmě plyne trošku jinak, ale manželka neustále, protože se dostala do blízkosti policie, informovala neustále, kde jsem, kde se nacházím a tam se střídalo jedno velení za druhým a já jsem ji neustále volal, prosil, abych byl osvobozen, ona předávala telefony policii, já jsem na policisty mluvil z toho záchodu a oni samozřejmě někteří mi nerozuměli, bodejť, že jo, když tam mluvím potichu, abych se neprozradil, já jsem se snažil, aby pro mě něco udělali, ale policie vůbec pro mě nic neudělala, že jo, já jsem tam 2 hodiny trpěl, měl jsem obrovská muka, a můžu říct, že takovým vrcholem pro mě bylo, když jsem se po 2 hodinách prostě dostal na svobodu a byl jsem na policejním výslechu a policie mi doporučila, abych nebral telefony, nicméně mi volali, kamarádi, prostě známí, přátelé, rodina, jak jsem na tom. A v momentě jsem měl telefonát, dobrý den, pane Gabrieli, prosím vás, v areálu, kde jste správcem, přistává pan ministr, mohl byste nám dojít otevřít bránu, tak ten v moment jsem si říkal, jak ta policie prostě postupovala, že jo, to byl chaos na chaos.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, říká svědek, očitý svědek události, občan České republiky. Ta slova jsou velice znepokojivá, on seděl zavřený na toaletě, čekal, očekával pomoc české policie a ta nepřicházela dlouhou dobu.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Tak já se panu Gabrielovi nedivím, to musel opravdu být traumatický zážitek, to WC odděleno od té restaurace. A já nevím, jestli on mohl vědět, co se v té restauraci děje.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pan Gabriel to jasně vypověděl, věděl, že se tam střílí, že tam ti lidé ...
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Já nevím, jestli, já nevím, tak já jsem si přečetl některá vyjádření pana Gabriela, kdy říká, že tam bylo hrobové ticho, tady jsou ta vyjádření přede mnou.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pojďme se zeptat pana Gabriela, sedí tady opodál, pane Gabrieli, vy jste věděl, že se vraždí v té restauraci, že se tam něco takového děje.
Petr GABRIEL, očitý svědek
--------------------
Po té střelbě, ano, bylo tam ticho, nicméně já jsem měl u sebe mobilní telefon, jsem komunikoval s manželkou a ta mně sdělila informace, že prostě se tam střílelo a pak kolem, tuším, že 2. hodiny jsem četl zprávu na internetu taky, že tam prostě se střílelo a takhle, jako jo, takže, takže ano, bylo tam samozřejmě ticho, já jsem policii upozorňoval, ano, je tady ticho, prosím zasáhněte, několikrát, policie má moji SMSkovou komunikaci s manželkou, má veškerou moji mobilní komunikaci se záchranáři, s policií a s manželkou taky, jak jsme si volali a tady tohle, takže věřím, že prostě dojde k celému prošetření.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
To můžu panu Gabrielovi slíbit, že dojde k prošetření, já bych chtěl, aby primárně on znal tu pravdu a celá česká veřejnost, k prošetření dojde. On byl oddělen na uzavřeném WC a slyšel střelbu, bál se o svůj život, já tomu naprosto rozumím, ale ti policisté od něj nemohli vědět, jestli tam je 5 přeživších, jestli jsou drženi pod pistolí, to je ten důvod, to byla jedna komunikace od pana Gabriela, že tam je ticho, ale v té době přeci ten vrah vyjednával jak s televizí Prima nebo říkal televizi Prima, tak policii, držím rukojmí, ta policie nevěděla, jestli lže nebo má pravdu. Dneska s tím penzem informací, které máme, tak víme téměř s jistotou, že v době, kdy tam byl pan Gabriel uzavřen, tak ti lidé byli bohužel mrtví. K tomu ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Jinými slovy, jinými slovy, pokud si policie myslela, že jsou tam drženi rukojmí, tak ten zásah vyhodnotila špatně, nebylo by čistší to prostě přiznat, vyhodnotili jsme to špatně, tohle je důsledek? Možná by to nedopadlo lépe.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Ne, vůbec ne. Policie v té době si myslela, že tento člověk má ještě několik živých lidí a vyjednávala s ním o tom, jestli je propustí, nebo co s nimi bude, snažila se o komunikaci, byl tam policejní vyjednavač, a od pana Gabriela věděli v té době pouze to, že tam z jeho pohledu je klid, což ale neznamená, že ti lidi nežijí, i tyto věci se musí prošetřit, i ta komunikace mezi panem Gabrielem a policií, jeho manželkou, se musí jednoznačně prošetřit, dovolte mi ještě k tomu vrtulníku, asi i to dlužím panu Gabrielovi, já jsem byl na poradě, na ministerstvu, kdy přišla telefonická informace, že vedení policie odlétá právě z těchto důvodů směrem na Zlín, jestli se připojí, já jsem během 20 minut se připojil, kontaktoval mě pan premiér, abych, abych ve své podstatě se podíval na jednu jedinou zásadní věc, jestli nejde o teroristický čin a jestli není potřeba informovat jak pana premiéra, tak pana vicepremiéra Babiše, který ho zastupoval v té době, jestli není potřeba svolat Bezpečnostní radu státu. To byl ten důvod toho přesunu helikoptérou a primárně se přesouvalo vedení policie, což je naprosto logické, policejní helikoptérou.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Gabrieli, stačí vám to vysvětlení?
Petr GABRIEL, očitý svědek
--------------------
Stačí, nicméně bych ještě uvedl, že do dnešního dne policie nevyslechla vůbec moji manželku, to je prostě pro mě naprostá záhada, ta, ta komunikace byla s manželkou neustálá, ona měla všechny informace. A znova opakuji, policii vybízela, že jsem tam živý a zdravý a pokud i pan plukovník Tkadleček mluvil, že živí mají přednost před mrtvými, tak opět nechápu, proč mi nebyla poskytnuta ta pomoc, že jsem mohl být osvobozen. Pokud by policie v ten daný moment necouvla, já tu restauraci znám velice dobře a držela tu pozici, tak jsem byl krytý.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane ministře, podle pana Gabriela se tam stala jasná chyba.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Ta policie netušila, jestli tam je další přeživší, kdyby věděla, že tam je pouze pan Gabriel, tak stoprocentně zasáhla.
Petr GABRIEL, očitý svědek
--------------------
Policie, policie, policie opět věděla v čase 12:43 ode mě, kde se nacházím, 12:46 informovala manželka totéž a bylo jí sděleno, ano, víme o tom, je pan Gabriel na záchodě.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Já jsem v té restauraci byl, nebyl jsem tedy na místě činu, byl jsem těsně na té chodbě, pravděpodobně u té toalety, kde byl pan Gabriel, pokud si správně vybavuji, tak tam nešlo dojít pro něj bez toho, aby ten střelec to prostě viděl, že ta policie přichází a pokud by tam bylo někde 5, 6 lidí v rohu, kam ta policie neviděla, tak to osvobození pana Gabriela mohlo mít za důsledek, že ty lidi postřílí. My jsme v té době opravdu nevěděli, alespoň tak, jak říká policie, a já jí nemám důvod nevěřit, že tam nejsou přeživší, to je ten neuralgický bod, který se musí vyšetřit. Já tady veřejně slibuji panu Gabrielovi i české veřejnosti, že to vyšetření proběhne a že dáme ...
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Bude o něm česká veřejnost, nejenom pan Gabriel ...
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Bude o něm informován.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
/Souzvuk hlasů/, pokud by se ukázalo fatální pochybení policie?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Pokud se ukáže fatální pochybení policie, tak musí dotčení nést následky.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Kdo to bude?
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Podle toho, kdo bude, kdy bude vyhodnoceno, že se stala chyba, v současné době to řeší nezávislý orgán, nemám na ni vliv ani já, ani Parlament České republiky, je to Generální inspekce bezpečnostních sborů, který tento stát stvořil právě proto, aby hlídala čistotu práce v bezpečnostních složkách státu. A ta na tom dnes pracuje. Poprosím, počkejme těch výsledků, znovu říkám, slibuji panu Gabrielovi, který si to zaslouží, jako celá česká veřejnost, celá česká veřejnost má právo, ona platí policii z daní a ty výsledky budou na stole.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Pane Gazdíku, stačí vám takový slib?
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Já věřím, věřím tomu slibu a pevně věřím, že pan ministr udělá, udělá všechno pro to, aby jaksi tohoto slibu dostál, aby česká veřejnost, protože to je skutečně fatální případ. A my se můžeme bavit o dalších případech, kdy, kdy policie selhává. A je potřeba určitě se zamyslet nad tím, že českou policii je potřeba reformovat. Já bych rád, aby moje děti klidně spaly a abychom měli policii, která, ať se stane cokoliv, je připravena, připravena pomoci. V současné době mám někdy strach, že policie spíše obtěžuje občany, než to, že by jim v kritických situacích dokázala pomoc, přeji si, aby tomu tak nebylo.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
S tím vaším přáním se asi všichni shodneme a asi se s ním i rozloučíme. Já vám děkuji za váš čas i za vaše odpovědi. Děkuji ...
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Děkuji za pozvání.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
Děkuji i panu Gabrielovi, který nám odpovídal a znovu si zažíval ty své traumatické chvíle. Hosty naší Partie byl ministr vnitra za ČSSD Milan Chovanec. Děkuji vám, pane ministře.
Milan CHOVANEC, ministr vnitra /ČSSD/
--------------------
Děkuji moc za pozvání.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
A místopředseda sněmovny Petr Gazdík. I vám děkuji.
Petr GAZDÍK, místopředseda Poslanecké sněmovny /STAN/
--------------------
Hezké dobré poledne.
Terezie KAŠPAROVSKÁ, moderátorka
--------------------
A vám, milí diváci, přeji zbytek hezký neděle.
Autor: Terezie Kašparovská, Prima
Mohlo by vás také zajímat
